The Israel Attacks: Beyond the Obvious with Efrat Fenigson
エフラット・フェニグソンは、独立ジャーナリスト、ポッドキャスター、イスラエル市民、コビッド反体制派。10月7日のイスラエル同時多発テロ事件後、彼女はX（ツイッター）でイスラエル国内から状況を洞察しています。ブレットとエフラットは、現在の情勢と、私たちが話している間に展開されている状況について話し合います。
このエピソードはタイムリーなため、2023年10月10日のイスラエル時間午後8時に撮影され、数時間後に公開されたことにご注意ください。
また、この録画の最後に、エフラットが近くでロケット弾の発射音を聞いていることも重要です。しかし、戦争の音と混同されることのないように、このエピソードの間中、ブレット付近では工事の騒音もありました。
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テーマ音楽： WintergatanのMartin Molinの素晴らしい音楽の使用権を提供していただき、ありがとうございました。
ブレット・ワインスタイン 0:03
皆さん、ダークホースのポッドキャストへようこそ。今朝は、かなりひどい状況下にあるため、前のめりの息子と同席するという大きな喜びがあるとは言えませんが、彼女と話すことができて光栄です。彼女はイスラエルの独立ジャーナリストです。
10月7日の同時多発テロの余波の中で展開される出来事を見ていた私は、彼女の評価を目にし、血の気が引きました。しかも、彼女はイスラエル国防軍に勤務していただけでなく、ガザ国境で勤務していたこともあり、紛争を評価できる特別な立場にあるのです。
ですから彼女は、ガザが通常どのように機能しているのかについての知識を持っているのです。ですから、10月7日の朝、何かがかなりおかしいと感じた彼女の感覚は、世界が理解すべき重要な情報だと思いました。だから、ようこそエフラ。
エフラット・フェニグソン 1:20
ブレット、お招きいただきありがとうございます。
ブレット・ワインスタイン 1:24
あなたと話せて本当にうれしいです。聴衆の皆さんにもお伝えしなければならないのですが、実は私たちはすでにお会いしていたのです。しかし、あなたと私はイギリスのバースで開催されたCOVIDの反体制派を集めた会議で会ったのです。
そして、私たちには共通するさまざまな糸があることがわかりました。しかし、私の聴衆はもともとアメリカ人ではなく、中東情勢やイスラエルとその隣国との間の緊張を取り巻く情勢について専門家ではない人がほとんどであることを理解してもらうことから始めましょう。では、ガザとは何か、ハマスとは何か、イスラエルとどのような関係があるのか、教えてください。
エフラット・フェニグソン 2:41
ありがとうございます。先ほども申し上げたように、収録を始める前に、一介の一般市民として、パレスチナとの関係やその成り立ちについて基本的な知識は持っています。その背景には多くの歴史があります。しかし、私が言えるのは、ガザ地区は今日、200万人以上のパレスチナ人が住む広大な地域であり、彼らのほとんどは歴史的に他のアラブ諸国に家を持てなかった難民だったということです。
多くのアラブ諸国はパレスチナ人を受け入れようとしなかったのです。その結果、パレスチナ人はユダヤとサマリア、いわゆるヨルダン川西岸地区に住むことになったのです。つまり、パレスチナには2つの土地があるのです。
ニュージャージーによく似たイスラエルの小さな地域には、地中海に面したビーチに近い、南のガザがあります。そして、イスラエル西部の内陸部、エルサレム周辺のヨルダン川西岸地区です。この2つの地域は離れていて、物理的なつながりはありませんが、同じ民族、同じ国家に属しています。その通りです。そして、イスラエル政府によって何年も何年も植民地化され、支配されています。
ブレット・ワインスタイン 4:28
早速、質問してもいいですか、この人たちは難民なんですか？1967年のイスラエル建国の余波で難民になったということですか？
エフラット・フェニグソン 4:41
はい、多くの人がそうですが、他のアラブ諸国からの難民もいるのではないでしょうか？わかりません。その通りです。ですから、間違ったことを言いたくはありません。他のアラブ諸国にもパレスチナ人がいたと思います。
どのような経緯でそのようなことになったのかはわかりませんが、本当に故郷を失った人たちです。特にガザでは、自分たちの家を持たない人たちが非常に多いのです。イスラエルから自国のインフラ、重要なインフラを設置する許可を得ていないため、インフラやエネルギーの多くをイスラエルに依存しています。
ガザには港がなく、イスラエルから自国の港を開く許可を得ていません。空港はありますが、他のアラブ諸国に飛び、そこから飛行機で移動しなければなりません。彼らの生活は非常に複雑です。ガザは、指数関数的に急速に成長する社会ですから。
ガザ地区では、過去40年の間に家族や友人を亡くした経験がない人は、おそらくあまりいないでしょう。このような状況ですから。ですから、社会として、社会はトラウマ的なものであり、トラウマ的な社会であると言えるでしょう。彼らはイスラエルで働くことを許されています。そのためには国境を越えなければなりません。ハマスとは何かという質問もありましたね。ハマスとは？
ブレット・ワインスタイン 6:58
ちょっと待ってください。その前に、あなたが今おっしゃったことに反応したいのですが、これは私にとって不思議なことではありません。より広い世界では、この紛争を漫画のようにとらえ、率直に言って、あなたが今おっしゃったことに表れているような共感は、パレスチナ人の苦境を見るユダヤ人にはないと思い込んでいるのです。共感できない人もいます。しかし、非常に多くのイスラエル人は、高いレベルのニュアンスで苦境を見ています。しかし、あなたは、
エフラット・フェニグソン 7:51
イスラエルとパレスチナの間の状況はとても爆発的で、とても繊細で脆いものです。起爆装置であり、火花が散るのを待っているのです。
このテーマについて話すと、憎しみや極論を引き起こすのはとても簡単です。あなたがイスラエル人であるとき、私はどちらかの味方をするつもりはないと言っているわけではありません。それは間違っています。
一方では、私はイスラエル人であり、私のアイデンティティはイスラエルと私の祖先、そしてすべてにしっかりと根ざしています。そして私はユダヤ人です。
ブレット・ワインスタイン 9:05
そして同時にあなたはホロコーストの生存者の孫娘ですね。
エフラット・フェニグソン 9:09
そうです。そして、私の祖父母は第二次世界大戦後にイスラエルにやってきて、イスラエルにキブジムを建設しました。私が持っているのは、非常に複雑な問題を抱えながら、決定論的に答えや解決策を見つけようとしない能力だと思います。ひとつの答えや明快さを得ようとせずに、複雑な問題を抱えることができるんです。
それは不可能だと思います。状況はとても複雑で、すべてを見なければなりません。つまり、それは簡単なことではありませんが、物事を拡大し、遠くから見てみると、共感できる部分が見つかるかもしれません。ここ数年、私たちは邪悪なものを見てきました。しかし、パレスチナの人々とハマスやテロリストを区別する必要があります。
ブレット・ワインスタイン 10:35
ですから視聴者の皆さんは私たちのポッドキャストでお馴染みだと思いますが、世界が機能するかもしれない2つのバージョンの間には緊張関係があります。西洋の考え方は、私たちがどこから来たかを忘れるべきということではなく、どこの出身であるか、どのような集団の出身であるかによって、有利になったり、誰と協力するかを決めるべきではないということです。
それが西洋の考え方です。そしてそれは、より公平で、より暴力的でなく、より解放的な優れたあり方なのです。そして、西洋までは、血統と血統の競争という世界のあり方があり、私の見るイスラエルの苦境は、繰り返しますが、私はイスラエルの状況について専門家ではありません。
しかし、そのようなレンズを通して見るならば、イスラエルはこれらの世界のそれぞれにしっかりと片足を突っ込んでいるのです。近隣諸国は、少なくとも歴史的には、事実上、前の世界のルールに固執しているからです。
そして、血統はさておき、優越的な相互作用の方法について残念なことは、それが非常に強力で、途方もない富と幸福を生み出しますが、もろいということです。そしてそれは、そこから抜け出したい人たちが、拒否権を持っていることを意味します。
ですから、イスラエルはこの束縛にとらわれているのです。そして、人々がこの対立を血統的な観点で考えようとする傾向はとても残念です。中東には、血統から離れ、全体が豊かになる機会が存在するのです。しかし、私たちは正しい方向に進むことができません。
また、ハマスとは何かという私の質問に答える前に言っておきますが、どちらかの味方をするということは、人為的に視野を狭めることです。その一方で、私の視点を変えようとする人たちからは、テロが展開する中で私がさまざまなスクリーンで見たものはプロパガンダだと言われます。
そして、私はできる限りのプロパガンダを捨てたつもりですが、私に残っているのは、ハマス自身がアップロードし、私に見せることを望んだものです。そして、これらのことはとても野蛮なことで、まったく曖昧な部分があり、正しい側面はただ一つ、これらの行為を行った者、これらの行為を計画した者、これらの行為を許可した者は誰でも極悪非道です。
そして、何が起こったかを理解し、それを祝福した者も同様に、弁解の余地のない立場にあると思います。とはいえ、そのような見方を、芸術について何も知らない人たち全体に一般化しようとする人たちは、重大な誤りを犯しており、少なくとも、起こったことの本質を理解していません。
エフラット・フェニグソン 14:47
まず第一に、私の言葉をより洗練された視点に翻訳してくれてありがとうございます。とても気に入っています。とても難しいことです。というのも、あなたが言っていることは真実ですが、それはここ数日の間に行われた致命的な野蛮行為だからです。
それを見て、よし、今すぐガザを一掃する必要がある、と言うのはとても簡単です。でも、ガザ全体を見てみると？それが解決策なのでしょうか？あなたが言ったように、解決策はあると思います。でも、糸を引いている人たちは、時間と共に生まれた獣をコントロールするのに苦労していると思います。
だから、もしかしたら、私はとても慎重なのですが、彼らは、その地域で新しい秩序を作るための新しい道筋を作るのに役立つようなことが起こるのを許しているのかもしれません。イスラエルにとって最大の同盟国であるアメリカのバイデン政権や、中東をより平和にする方法を見つけようとしているサウジアラビアを含むBRICS諸国は、中東、特にイスラエルを超戦略的要衝として必要としています。
イスラエルはそのために、イスラエル首相は双方から圧力を受けているのだと思います。だからこそ、今起きていることは、この議論をするのはまだ早いかもしれませんが、ここ数日で起きた恐ろしい事件とは切り離すべきだと思います。
そして、この地域を支配しようとしている大きな力とは何か？その理由は？そうですね、血統的な観点から見れば、私たちはこれまで何度も何度も同じような場所に行き着くことになる、という意見には全面的に同意します。そして、もし私たちが新しいものを創造し、平和をもたらすことを望むのであれば、私たちは何かを変えなければならないのです。
ブレット・ワインスタイン 18:01
そして実際、アラブ諸国には非常に長い歴史があり、血統が私たちの交流を支配しない新しい世界というアイデアを実験してきました。そして、私はこれが私にとって、あるいはあなたにとって感情的なものになるとは思っていませんでした。
しかし、私はパートナーになろうとしたサダトの暗殺を覚えていますか？ごめんなさい. いえ、いいんです。私たちは悲劇に追い込まれています。ガザで起ころうとしていることは悲劇です。ハマスが望んだ悲劇であり、彼らのパートナーが誰であれ、起こったことに対するイスラエルの過剰反応は避けられません。
そして、それこそが蛮行なのです。そして私は、どちらの側であれ、罪のない人々にそのようなことをすることを厭わない悪い人々が、地球としての私たちの未来をそのように支配していることを受け入れるのは非常に難しいですし、これは中東だけのことではありません。世界が後退 ああ ごめんなさい
エフラット・フェニグソン 19:28
ありがとうございます いや、全くその通りだと思います。台湾や中国、イスラエル、パレスチナ、ウクライナ、ロシアなどです。ウクライナの後、バイデンが望んだように、アメリカはもう効果的ではありません。
ですから。彼らは、まるで計画の次の段階を進めているかのようです。そして、私はこの日を恐れていました。私の唯一の望みは、これが第三次世界大戦の火種にならないことです。
ブレット・ワインスタイン 20:22
しかし、それは非常に多くのテーブルの上にあり、
エフラット・フェニグソン 20:24
テーブルの上に。そうです。でも、それについては後で話しましょう。
ブレット・ワインスタイン 20:31
では、先ほどの話に戻しますが、ハマスとは何か、名前は知っているがそれ以上のことは知らないという人のために、できる限り説明してくださいとお願いしたのですが。
エフラット・フェニグソン 20:44
このようなことを言うのは難しいのですが、イスラエルは早くからハマスの設立に協力してきました。そしてトーマスが運動の始まりでした。時が経つにつれて、ハマスがますます力を持ち、世界中のさまざまな大国から影響力とインセンティブを受けるようになりました。
イランもそのひとつです。イスラエルもそのひとつでした。カタールは、つまり、イスラエルとの対立を引き起こす道具としてコンマを使うさまざまな使者がいました。彼らがガザ地区という便利な場所に位置しているのは非常に好都合でした。しかも、教会やモスク、病院や学校など、民間人が集まる場所に。
ブレット・ワインスタイン 21:54
つまり、反応があれば必然的に罪のない人々が殺される、汚い仕事をするための彼らのお気に入りの戦術なのです。
エフラット・フェニグソン 22:04
その通りです。それが彼らの戦術です。イスラエルがガザ地区でどのような作戦を行うにしても、ある程度の犠牲者を出さなければならないからです。2005年、イスラエルはガザ地区から撤退し、イスラエル軍がガザ地区からいなくなると、ハマスがますます強くなりました。ハマスと連絡を取り合い、彼らを監視し、彼らをコントロールするために彼らの行動をすべて把握している、さまざまな組織があります。
彼らはここ数年で、イスラエルでさえ知っているような大規模な組織に成長しました。アブ・マスとパレスチナの首相は、もう商業をコントロールできないことを知っています。そして、私が以前獣と呼んでいたものになったのです。非常に強力です。住民を支配しています。プロパガンダといえば、幼い子どもたちを早い段階から勢力に引き入れるのが得意です。この組織の規模を大きくするために、マインドコントロール産業が盛んに行われています。彼らはアラブ世界のさまざまな国からスポンサーを受けています。
しかし最近、なぜハマスがアメリカの武器を保有しているのか？どうやって手に入れたのですか？つい最近も、ウクライナのダニー・スタンとか、闇市場で武器が出回っていたとか。
ロッキード・マーチンのような軍産複合体の株価が上昇し、他の企業も軒並み上昇しているアメリカの証券取引所の映像を思い出しました。ハマスのガザ地区にも、ヨルダン川西岸地区にも、そして明らかに北の方にも、兵器システムがあります。
しかし、それは別の組織です。ネット上では、ハマスのことを自由戦士と呼ぶ人もいます。繰り返しますが、これも分断統治のための戦術であり、彼らのやっていることを見て自由と呼ぶことはできません。それはテロ組織です。
ブレット・ワインスタイン 25:39
ハマス支持者の中には、おそらく強要されたり、偽りの口実でそうしている人もいるのでしょう。しかし、パレスチナの人々の中でハマスがどれほど人気があるかご存知ですか？ハマスが実際にどれほど人気があるか？
エフラット・フェニグソン 25:55
私は、彼らはとても人気があると思います。数字で言うことはできませんし、正確な情報を参照することもできません。しかし、彼らはとても人気があり、強いです。彼らの影響力はアブ・マゼン（アッバースPLO議長）の影響力よりも強いのです。
イスラエルとアブマゼンが和平交渉をしようとするとき、コンマという問題があります。ある意味邪魔なあの組織をどうするのか？必要なんでしょうか？私は、ハマスを倒すには正当な理由が必要だと推測します。そして驚くなかれ、私たちは今、それを手にしているのです。
ブレット・ワインスタイン 26:38
ハマス排除の正当性ははっきりしています。ハマスと罪のない人々が混在している中で、どのようにそれを行うかという問題は、まったく別の問題です。では、私があなたの作品に注目し、このような話をするきっかけとなった核心的なポイントに戻りましょう。テロを見たとき、私が最初に思ったのは、文字通り、あの国境でこんなことが可能なのか、あんなに多くの人に突破されるのか、ということでした。
同時に、もし攻撃が成功したとしても、最初に通り抜けた人の数は少なかっただろうと予想しました。100人の軍隊のうち5人が通り抜け、何らかの損害を与えたとしたら、それは確かに注目すべきことであり、イスラエル国防軍や治安当局にとって恥ずべき失敗だったと考えられるでしょう。
誰かが台本として提出したのなら、それはありえないと言うでしょう。それで、何がこのような失敗を説明することができるのだろうかと思うようになりました。説明します。今、あなたはこのことについてもっと話すことができる立場にあります。
エフラット・フェニグソン 28:24
このことを話すのはとても難しいです。多くの友人や家族が行方不明になっていますし、この野蛮な蛮行で人質になっています。そして同時に、もしこのことを話さなければ、再び彼らを野放しにしてしまうことになるとも思っています。
というのも、私にとっては、そして私がなぜこれを大いなる残虐行為だと思うのかを説明します。というのも、私にとっては、これはなんと言っていいかわかりません。イスラエル国民は、犠牲というには乱暴すぎるかもしれませんが、売られ、売り渡されたのです。
しかし、私たちは完全に売り渡され、何時間も何時間も何の助けもありませんでした。軍隊も、警察も、武器も、何時間も何時間も現地にありませんでした。これは、イスラエル国防軍にとっては非典型的で珍しいことです。
私は25年前、ガザ地区を拠点とする諜報部隊に所属していました。だから私は、ガザ地区の警備フェンスのそばで、電話の横に座っていました。フェンスの横で何かが動くと、ゲートを監視している人間から電話がかかってきて、こういうことが起きたら指揮系統があるから知らせてくれ、と言われるんです。そしてすぐに部隊がやってきて、それが何なのかを調べ、撤去します。
ブレット・ワインスタイン 30:40
フェンスのそばで何かが動くというのはどういうことですか？
エフラット・フェニグソン 30:44
小さな豚、猫がフェンスの横を動いたり、フェンスに触れたり、フェンスを越えようとしたり……動物か、彼らはそれを見分けるでしょう……猫がいるのを見分けるでしょう……猫がスクリプトの引き金になるのでしょうか。ええ トリガーになります そう、動物のバーニー、
ブレット・ワインスタイン 31:02
5年後 25年後
エフラット・フェニグソン 31:06
インターネットと、ドローンのような最も洗練されたハイテク兵器システムで、特殊なシステムがあります。シーイング・シューティングと言います。ヘブライ語から英語への直訳で、シーイング・シューティングです。ロボットが塔の上に座ってフェンスを見ていて、フェンスにセンサーがついていて、何かトリガーがかかると撃つようになっているんです。自動的なんですね。ドローンもあります。ヘリコプターもあるし、地上には警察官もいます。そして、このようなことが起こったときに発動されることになっている防衛ラインや防衛層がたくさんあるのです。
ブレット・ワインスタイン 31:56
そうですか、でもはっきりさせておきたいことがあります。つまり、おそらくそうなのでしょうが、あなたは猫の大きさかそれ以上のものに対して敏感なシステムを持っています。そのシステムは、あなたが操縦していたときから25年かけて成熟し、より敏感になり、より識別できるようになりました。それなのに、その国境は何カ所で破られたのですか？1515プレー？
エフラット・フェニグソン 32:26
ええ、15です。それはまったく馬鹿げています。通常、フェンスが1カ所突破されれば、全軍が出動します。そしてすぐに動き出します。何時間も何事もなかったかのように。そこで私は、これまでになされたいくつかの説明についてお話ししたいと思います。
国連に裏打ちされたものもありますが、これらの説明は今のところ何の証拠も証明もないものです。始まりはイランのサイバー攻撃で、イスラエル国防軍の技術インフラがダウンしました。なるほど、IDFの技術インフラをダウンさせたので、技術を運用する方法がなくなったということですね。
ブレット・ワインスタイン 33:21
仮にそれが事実だったとしても、サイバー攻撃によってすべての人が同時に召集され、そのような状況下で最も侵入されやすい国境に配置されることはないでしょう。
エフラット・フェニグソン 33:50
ええ、つまりもちろん、そんなことはあり得ません。バックアップシステムは？どうして？もしそれが本当なら、なぜ民間インフラはすべて機能していたのでしょうか？他のインフラには何の問題もありませんでした。負傷者は1人。これでは辻褄が合いません そして、その場にいた人間監視兵を含む監視兵の取り押さえに関する話に移りました。彼らは、テロリストが地下壕に入ってきて、全員を殺害した、と言っています。これが真実かどうかはまだわかりません。
ブレット・ワインスタイン 34:31
しかし、単純な事実の質問のようなものでした。
エフラット・フェニグソン 34:34
ええ。そして私たちは知りません。そのことについて、私たちに説明も事実も発表されませんでした。ただの噂でした。
ブレット・ワインスタイン 34:43
繰り返しますが、私たちはそのようなことが起こったのです。軍事戦略家である必要はないと思いますが、次にすることは、騎士団を管理する人々が殺害されたことで見えなくなった地域に圧倒的な戦力を投入することだと想像しています。それは起こりませんでした。
エフラット・フェニグソン 35:04
ええ、そんなことは起こりませんでした。そして、他の兵士たちがソーシャルメディアで、オブザーバーは放っておけとツイートしているのです。彼らは英雄です。彼らはそこにいました。そして、彼らは通知すべき部隊に通知しましたが、誰も応答しませんでした。
だからまた、誰が知っているのか？これもまた矛盾しています。そして次に起こったことは、私がこの情報を得たのは今朝だったのですが、空軍のパイロットがツイッターのアカウントで、ヘブライ語なのですが、侵入から45分後にはすでに空中で戦い、守っていたという話を共有したのです。
あからさまに言って申し訳ないのですが、これは嘘です。嘘です。なぜなら、ガザ地区周辺のさまざまな村の地上にいる人たちは、ヘリコプターやジェット機など、上空のあらゆる動きを目にしていたからです。では、なぜ空軍のパイロットがツイートし、我々は45分以内にそこでテロリストと戦い、倒したと言うのでしょうか？そうではありません。
このようなシナリオが空中に投げ出されていますが、私がお話ししたような公式の声明はありません。公的な議論だけです。政権は私たちに答えを与えようともしていません。私たちは今戦っています。後ほどお話ししましょう。
ブレット・ワインスタイン 36:49
そうです。そして残念なことに、それは今回の他の出来事と不気味な共通点があります。少なくとも、これはハマスが単独で行動していたのではなく、イランの支援を受けていたのだと。そしてそれは、少なくとも地域的な力、場合によっては世界的な力が働いていたことを示唆しています。
しかし、それが何であれ、イスラエル側には不可解な要素があり、そこで何が起こったかを理解するあなたのようなレベルの人を納得させるような説明には、何の努力も払われていません。これらは明らかに不十分な説明であり、唯一の弁明は、別の可能性を受け入れることは陰謀論として却下されるということです。
エフラット・フェニグソン 37:49
その通りです。あなたの言っていることは、実際に起こっていることです。イランについてあなたがおっしゃったことについて、少し説明させてください。主要メディアのウォールストリート・ジャーナルは、イランが背後にいると言っていますが。
ブレット・ワインスタイン 38:09
イランではありません。
エフラット・フェニグソン 38:10
イランはそのようなことは言っていません。イランの大統領は、我々はこの背後にいるわけではないが、ハマスが行ったことに対しては、その手にキスをしている、と言っています。私たちは彼らを支援します。しかし、我々はこの背後にいないと。
今。それは複雑です。私はジャーナリストですから、事実に忠実であろうとしましたが、イスラエルはイランが背後にいるという証拠を今のところ持っていません。ですから、私たちはそれを保持しなければなりません。そうですね。
ところで、ここ数日イスラエル国防軍に捕らえられたハマスの兵士かもしれません。彼の調査によると、彼らは1年前からこの訓練に取り組んでおり、1年前からこの訓練の終了を計画し、準備をしていたとのことです。そして、国防軍が5時間後まで現れなかったことにショックを受けたと。
そして、彼はもうひとつ言いました。つまり、自分たちが主導したと。アイランについてはまったく触れていませんでした。1000人の兵士で取り組んでいると。前にも言ったように、ハマスは本当に大きな規模に成長し、多くの武器と洗練された技術を持っています。
だから、彼らが自分でやった可能性もあります。私が推測するのは、彼らがやってきて、もっと小さなシナリオ、もっと小さなイベントをやるはずだったのですが、このパーティーにぶつかってしまったので、ISISのトリックが終わらなかったということでしょうか？
そうですか？それが私の推測です。あそこまで大掛かりになる予定だったのか、とてもグロい。本当に血なまぐさい描写があります。しかし、あんなに詳細に何が起こったのか、すべて計画していたのかどうかはわかりません。
ブレット・ワインスタイン 40:20
まあ、私が見た断片をまとめると、繰り返しますが、私は中東で何が起こっているかについての専門家ではありません。しかし、ここには2つの矛盾があり、2つのあり得ない主張があります。一つは、イスラエル国境での失敗は有機的なものであり、少なくとも、探知に失敗したことと、探知がなかった場合に圧倒的な戦力がすぐに現れたことの両方を説明できるような十分な説明はまだ表に出ていません。 そうしなかったという事実は、2つの失敗を示唆しています。
しかし、もうひとつ指摘したいのは、イスラエルは現在は今、壊滅的な ガザを。そう、ハマスが活動する場所を爆撃していると主張しているのです。そうです。この作戦は1年前から計画され、大規模なものでしたが、発見されませんでした。
そして今、実際、彼らはアパートを爆破しているように私たちには見えるかもしれないと主張しています。しかし、それは地下に兵器工場があるからで、このような行動が実際に行われる場所について高いレベルの知識があることを示唆しています。これは単純に矛盾しています。
エフラット・フェニグソン 42:14
私は情報部隊にいたのですが、電話を取ってフェンスの周りで何が起こっているかを知るということについてお話ししたシフトについてです。それは週に1回だけで、あとはずっと諜報活動をしていました。ですから、ハマスがガザ地区で取っているあらゆる些細な動きについて知るという点で、私はシステムがどのように機能しているか知っています。
ガザ地区で何が起きているかを知るために、私たちは人間の情報提供者を使ったり、他にもいろいろな戦術を駆使しています。詳しく説明する必要はないでしょう。スパイ映画を見るような人たちは、そう思わないでしょう。
シャバクとか8200とか、そういう諜報機関は、モサドは何も知らなかったんです。なるほど。ガザ師団はエルサレム近郊のユダヤ・サマリア地域に移動しました。この大隊の60％から80％がその地域に移されました。
サマリアの違法な前哨基地を確保し、ハワ・パレスチナ村という村の国会議員を確保するためです。彼は入植者で、パレスチナ人の村の真ん中に居たいのです。だから軍隊からの保護が必要なんです。今のイスラエルの政権には、極端な大臣や議員がたくさんいます。
彼らは入植者であり、ライナーであるような右翼です。そうですね。完全にね。彼らはとても挑発的で、ベンヤミン・ネタニヤフ首相に軍隊の保護を要求します。そしてネタニヤフ首相は彼らの要求に屈しました。そして、ガザ周辺にいるはずの多くの軍隊はそこにいなかったのです。
ブレット・ワインスタイン 44:49
そして、私が指摘したいのは、繰り返しになりますが、軍事戦略家でなくても、なぜその全軍を動かしたくないのかがわかるということです。たとえ半分を借りなければならなかったとしても。残りの半分をそこに残し、能力が低下しているため、活性化した状態で残すのは確かでしょう。
そのためには、途方もない量の理解が必要なようには私には思えません。もうひとつは、ヨム・キプール戦争50周年にその部隊を動かすことです。とんでもないことですよね？そうです。
エフラット・フェニグソン 45:25
そうです。マイク・ペンスが最近のビデオで、インターネット検閲を、物事についての答えを見つけるための手がかりを見つけるための指標として、どのように追っているのか、とてもうまく説明しているのを見ました。そして、もしあなたが知りたいのであれば、ここで何が起きているのかについての手がかりを得たいのであれば。
今、イスラエルの主流メディアでは、「どうしてこんなことが起きたのか？」私が質問しているような質問はフェイクニュースだと。そして、プロパガンダのこの部分が始まっています 私にとっては、これが手がかりです。彼らは私たちに質問させたくないのです。
ブレット・ワインスタイン 46:17
マイク・ベンツが攻撃の数日前に、人格攻撃に直面しているという興味深い、おそらく単なる偶然の事実も指摘しておきましょう。それは偶然かもしれません。マイクは、検閲産業複合体を明らかにする素晴らしい仕事をしました。そして、彼らはもちろん、いつでも彼を倒そうとする動機を持っているでしょう。しかし、検閲が本格化するこの攻撃の直前に彼が足止めを食らったという偶然は、少なくとも注目に値します。
エフラット・フェニグソン 47:08
おお、それは知りませんでした。
ブレット・ワインスタイン 47:12
そうですね。私はあなたに聞きたかったのです。西側諸国での見方は、単純化しすぎていると思いますが、このような事態を招いた失敗があまりに目に余るので、ベンヤミン・ネタニヤフ首相は政治的にこの章を生き延びることはできないだろうというものです。ブッシュ政権にも同じような失敗があったからです。
同じように、911同時多発テロがブッシュの目の前で起こったかもしれないことは非常に恥ずべきことで、ブッシュは生き残ることができなかったと主張することもできました。イランが手柄を立てずに攻撃を祝福するのは非常に興味深いことです。
彼らは多くの代償を払っているのです。そして、これは私たちの仕業ではないと言うのです。私は彼らの言葉を鵜呑みにはしません。その一方で、責任の分担の仕方は興味深い。問題は、何がこれを仕組んだのかということです。
ハマスが仕組んだのか？協力者がいたのか？何が起こっているかを理解し、それを許した方がいいと判断した人物がいたのか？彼らは大きな勢力から供給を受けていたのでしょうか？サウジアラビアの合意をひっくり返したいという願望があったのでしょうか。
49:07
いつものことです、
ブレット・ワインスタイン 49:10
いつものあり得ないパターンの異常さですか？歴史的な出来事には常に異常があり、統計学者がオーバーフィットと呼ぶような罪を犯した人たちがいます。あるはずのないところにパターンが見えるのです。しかし、歴史の現時点では、有機的というにはあまりにも多くの異常が存在する歴史的出来事が非常に多いのです。
少なくとも、私たちが全容を掴んでいないことを示す何らかの方法があるのです。この場合、明らかなストーリーがあります。そうです。ハマスがイスラエル南部を攻撃するという明らかなストーリーがあります。イランとサウジアラビアが関与する可能性のある、より大きな地域的なストーリーがあります。
そして、戦争は常に誰かのためになるという世界的な話もあります。戦争は常に誰かにとって良いものです。実際、その多くはそうではありません。ですから、私たちは少なくとも、現在勃発した戦いにどれだけのものがかかっているかを考えれば、プレーヤーたちが自分たちのパンがどちらの側にあるのかわかっておらず、明らかな暴力が発生する前に、それに従って行動しておらず、またそれに従って行動していたかもしれないと想像するのは甘すぎるということを認識するという洗練さを身につけましょう。
エフラット・フェニグソン 50:53
そうですね。ガザで今起きていることについて、世界のメディアはここ数日、イスラエルは911であり、イスラエルのパールハーバーである、というような物語を展開しています。そして、そのような類似性を作り出しているのは主流メディアなのです。
そして私は、なぜ、何が、この背後にあるのかと自問しています。なぜなら、真珠湾の前と、911以後に何が起きたのか、その後にどのような大きなイベントが引き起こされたのかを我々は知っているからです。彼らは、もっと大きなことが来るために観客を準備しているのでしょうか。
ブレット・ワインスタイン 51:46
まあ、それは面白いです、それらの比較は私にとってはまったく逆の印象を持っています。それらはほとんど告白のようです。なぜなら、どちらの事件も我々がよく理解しているわけではないけれども、少なくとも何らかの認識があったかもしれないという暗示が両事件にはあります。そして、その認識は、より大きな力が働いていることを示唆しています。
エフラット・フェニグソン 53:07
そして、あなたはサウジアラビアとの取引に言及しましたね。イスラエルとパレスチナの間の和平交渉を正常化させようとする努力を正常化させようとしています。イスラエルが囚人交換を真剣に検討するのは、あのような衝撃的な出来事が起こった場合だけなのでしょうか。
それとも、前にも言ったように、アブ・ムスリムがコントロールできない私たちを一掃しようとする、あるいはこんなことさえしている、もっと大きな企みがここにあるのでしょうか？ええ、私たちはコントロールし、イスラエルがユダヤ・サマリア地域から入植地を撤退させることで、和平交渉を成立させるつもりです。
人質と引き換えにそこから撤退するということでいいのでしょうか。というのも、昨日、ハマスの副指導者サラー・ホロウェイが、イスラエルの囚人を交渉のテコにすることを示唆したのを聞いたからです。それは、2日前のことだったと思います。捕虜を捕らえた直後のことです。まるで、それを言うために、あるいはそれを手に入れるために、そのようなことをしたかのようです。
ブレット・ワインスタイン 55:06
このような会話をすることに関して、私たちはやってもやっても呪われるし、やらなくても呪われると思います。もちろん、このようなことの内部で実際に何が起こっているのかを知るという点で、私たちは非常に不利な立場にあります。
しかし、議論しないということは、私たちをゲームの駒のままにしてしまうのです。そして、それは自分たちが置かれた立場としては最悪です。あなたが今提案されたシナリオにそぐわないのは、これまでに行われた野蛮な残虐行為ではないでしょうか。
これは戦略的に慎重な作戦だったのでしょうか？捕虜に危害を加えず、捕まえていたのでしょうか？そうすれば、彼らの影響力はもっと大きくなっていたでしょう
エフラット・フェニグソン 56:09
同感です。しかし、ハマスがハマスであり、テロ組織である以上、それは
ブレット・ワインスタイン 56:18
規制された軍隊ではありません。
エフラット・フェニグソン 56:20
統制のとれた軍隊ではありません。しかし、それはまた、本当に邪悪な人々で構成されているのです。私が言いたいのは、もしかしたらそういうものであるはずだったのが、制御不能になり、
ブレット・ワインスタイン 56:36
とりわけ捕虜となったハマスの人数を彼の言葉通りに受け取ればどうなるかを考えれば、そうしなければならない理由はありませんが、彼が嘘をつく明白な理由もありません。ハマスが自分たちの成功に驚いているということは、おそらく彼らは、自分たちが得ることになるアクセスのレベルを計画していなかったということでしょう。従って、現地で展開されたことは、彼らの本性が出たという可能性もあるのでは？
エフラット・フェニグソン 57:14
ええ。ええ、私たちはここで大成功しています。だから、積み重ねるべき。ああ そうですね。最後にもう一点、退役将軍のハック・ブレイクという人がいるのですが、彼が言うには、ガディ・アイゼンコット（元国防総省参謀総長）は、国防総省と戦争への備えに関する報告書を隠すために戦ったそうです。
そして、今年の4月にも、数週間前にも、インタビューで、イスラエルは全面戦争に備える準備ができておらず、その理由を何度も何度も述べています。彼は首相や陸軍の上級将官、国防相の門を叩いてきましたが、誰も聞く耳を持ちませんでした。
主要メディアからも出入り禁止にされ、表舞台にも立ってもらえませんでした。しかも、これはイスラエル国防軍の退役将官でしょう？街角からやってきた人ではなく、彼らがやっていることは体制内部からのものです。そして彼は、もしこのようなことが起ころうとしているのであれば、我々は準備ができていないと言っているのです。
つまり、彼は陸軍のさまざまな欠点を指摘しているようなもので、もしかしたら、私が25年前にイスラエル国防軍にいたときから、イスラエル国防軍は準備ができておらず、何か本当に悪いことが起きているのかもしれない、と言っているのです。私は知りません。まあ、私はそれをテーブルの上に置くために公正させてください、
ブレット・ワインスタイン 58:47
そうですね。そして、私たちは、私たちがコントロールできない出来事に巻き込まれた市民としての権利の範囲内にあるだけではありません。しかし、私たちはこの議論をする義務があると思います。そして、私たちには目に見える証拠と推定する能力しか残されていないのですから、私たちはそうしなければならないし、いくつかのことを間違ってしまうに違いないと思います。
そして、私たちがしなければならないことは、私たちが何か間違っていることを発見したときに、それを修正することにコミットすることです。しかし、冒頭であなたがおっしゃった、重要で潜在的な関連性があると思われる言葉に戻りたいと思います。
あなたは、ハマスがある意味でイスラエルの創造物であると言いました。私はあなたの口に言葉を入れたくありません。あなたがおっしゃった初期の関係とはどのようなものですか？私たちが見ているのは、同じ関係の進化版かもしれませんから。
エフラット・フェニグソン 59:55
そうですね。でも、私はその専門家ではありません。ですから、間違ったことは言いたくありません。私はここで責任を持ちたいと思います。この件に関しては歴史があるので、戻ってメモを見たり、もっと詳しく読んだりする必要があります。
その前に。イスラエルがこの組織のスポンサーであり、創設者であることは知っています。しかし、繰り返しになりますが、私は詳細を持っていません。申し上げたように、私は専門家ではありません。ですから、私はそのようなことには踏み込みたくないのです。
ブレット・ワインスタイン 1:00:35
だから、あなたの注意には感謝します。歴史上、さまざまな事例があります。しかし、アメリカにとってアフガニスタンは、ロシアと戦っていた時代に私たちが勢力を作り上げたように見える、明らかにその一つです。
それがモンスターとなり、後の私たちを悩ますことになりました。コントロールできない怪物を作り出すというのは、昔からある話なのですね。そうですね。しかし、私がますます思うようになったのは、私たち部外者、より良い生活を送ろうとする世界市民が、残念ながら時代錯誤の地図に魅了されているという可能性もあるということです。
私たちはイスラエルを見て、ユダヤ人の星が描かれた旗を見ます。国境のフェンスには、自由に行き来できない人々がいます。そして私たちは、これらがチェス盤の上でプレーしているオブジェクトに違いないと想像するのです。
しかし、私たちはそのことを理解していないのです。国家はかつてのようなものではありません。そして、国家が大きくなるのと同じくらい大きな力が、私たちの知らないところで動いているのです。あるいは、名前を知っていたとしても、その力の大きさや本質を誤解しているのです。
つまり、私たちは、出来事とはあまり関係のない物語に基づいて、簡単に物事を推し進めてしまうのです。それは、私たちの利益とは言いたくないのですが、このような物事を取り巻く私たちの考え方をコントロールし、予測可能な緊張を煽ることで、その緊張とは無関係かもしれない目的を達成するためにもたらされる物語なのです。
エフラット・フェニグソン 1:02:55
つまり、現実に起こっていることについての国民のほとんどの認識はとても浅はかで、ほとんどの人は政府が何をしているか、この場合は国防軍が何をしているかを見ています。イスラエルだけでなく、世界中で行われているさまざまなシステムを軍隊に教え込んだ影響で、認知的不協和に陥っているのです。
そして、このマトリックスの中でこのゲームをプレイすることが許されるルールのサンドボックス（砂場）と私は呼んでいるのですが、そこから外れたことを提案すると、タグを付けられ、恥をかかされ、名前を呼ばれるのです。
そのせいで、思い上がりなのか、認知的不協和が支配しているのか分かりませんが、この現象のせいで、私たちは種として、イスラエル人、ユダヤ人、パレスチナ人などとしてだけでなく、人類という種として、何もできなくなっているのです。しかし、人類という種として、私たちは知覚や意識を拡大することができないのです。イスラエルや世界中で起こっているこの狂った悪ふざけから、人々が質問を始めることが私の唯一の望みです。
ブレット・ワインスタイン 1:04:59
ありがとうございます。特に、人々が経験するのは、自分に向けられる汚名に対する恐怖だと思います。このようなことを思い浮かべると、彼らはその意識から自分の心を浄化してしまうのです。そう、そうしなければ、違法な考えを持っていることがバレないようにするために。そうです。COVIDをめぐって、私たちが知らないCOVIDをめぐる物語が展開されたのです。私たちには膨大な証拠が残されていますが、誰がどのような理由で運転したのかについては不完全です。
しかし、COVIDの最中に何が起こったのかについて知っているのは、そのような汚名とにらみ合い、反対側に何があるのかを知るためにそれに耐えることを決めた人々だけなのです。そして、私たちはここで同じ場所にいるのだと思います。
私たちは、名前のあるもの、名前のないもの、運が良かっただけかもしれないもの、運の悪い傍観者かもしれないもの、動機づけになったかもしれないもの、動機づけはしていなくても参加したかのように描かれているかもしれないものなど、利害関係を持つ多くの関係者がいるパズルを手にしているのです。
そして、ハリー・ポッターの、ヴォルデモートと言っても気にしない男というところが昔から好きです。ディープエンドだと思います。ええ。だから、私はここでヴォルデモートの名を口にするつもりです。10月7日の余波を見るにつけ、何か私を離さない思いがあると言うつもりです。それは、数年前、ネオコンがアメリカ軍を念頭に中東の地図を作り直そうとしていたことです。それが彼らの計画でした。それが彼らの計画でした。そしてそれは、彼らが望む理由のある戦闘を伴うものでした。
そして、部分的には彼らの思い通りになりました。もちろん、それは大失敗でした。しかし、このことは、私たち誰もが注目している事実です。私はこの問題に関する主要な報道をできるだけ避けてきました。そして、Twitterが壊れながらも、私たちが少なくとも証拠を交換し、議論することができる半自由な空間を提供してくれていることに感謝します。
しかし、イランの役割をめぐる描写は、イラクでの失敗の余波を受けたネオコンの計画の継続、復活として機能する可能性があります。それが今回の原動力かどうかはわかりません。しかし、私たちが目にした出来事を説明することができないような単純化された物語に押し流されて行動を起こさないようにすることが、世界の市民に課せられた責務であることは確かだと思います。
エフラット・フェニグソン 1:08:43
同感です。そして、地政学的に、特にロシアと中国との間で、より大きな力が働いているという事実が、舞台裏にあるのだと思います。しかし、イランが石油とガスにおいて世界最大級のプレーヤーであり、その重要性は承知しています。アングロ・アメリカンとしてのアメリカの立場は、言葉を忘れてしまいましたが、編集しなければならないでしょう。
ブレット・ワインスタイン 1:09:32
ジェミニ。そうですね。今、私たちはその編集を持っていません。完璧です。英語はあなたの母国語ではありません。いや、覇権という言葉は素晴らしい。
エフラット・フェニグソン 1:09:42
アメリカの覇権が不安定になり、ドルによるアメリカの通貨支配が終わり、ドルの力を不安定にするためにブレーキがかかっているように見えます。イランはここで非常に重要な役割を果たしています。イラン、サウジアラビア、その他のBRICS諸国は、先ほど申し上げたように、中東を比較的静穏に保つことに関心を持っていると思います。一方、アメリカは中東を燃やし続ける、あるいは少なくともイランを戦争に誘い込もうとする何らかの火種を撒き散らすことに関心があるのかもしれません。
ブレット・ワインスタイン 1:10:32
それはとても些細なことですが、とても大きなことでもあります。それは、米国がそのような関心を持っているということではありません。私たちのシステムを取り込んでいるのは、むしろパレスチナ人のようなものです。
アメリカ国民は、もちろん、ヤニック中東に関心を持っているわけではありません。そうですね。でも、だからといって、このパズルの一面を私に気づかせてくれたのは、マイク・ベンが発表した記事の強みだと思います。なぜそのことを考えなかったのかわかりません。
中東について考えるとき、化石燃料について考える必要があるのは明らかです。しかし、彼が私に注意を促したのは、数字が間違っていたらお許しください。イランは地球上で3番目に大きな石油埋蔵量と2番目に大きな天然ガス埋蔵量を誇っているのです。そしてこのことは、中東の話とウクライナの話、特にヨーロッパの液化天然ガスに対するニーズ、ノルド・ストリーム・パイプラインなどとの相互関係を示しています。
エフラット・フェニグソン 1:12:00
ですからイランはヨーロッパにとって新たなエネルギー供給国になり得ます。そうでしょう？
ブレット・ワインスタイン 1:12:06
そうですね。おそらく皆さんはご存じないでしょう。しかし、私はダークホースで、時間旅行マネープリンターと呼ぶ原理を展開しました。そのアイデアは、タイムマシンがあれば、お金を稼ぐ方法がわかるというものです。
タイムマシンはありません。でも、タイムマシンを使えば、世の中の出来事を予測することができます。世の中の出来事を予測できれば、マーケットでそれに賭けることができます。そしてマーケットで賭けをすれば、事実上お金を刷ることができ、私たちからお金を盗むことができるのです。
私たちはインフレに気づかないのです。私たちはなぜインフレに直面しているのかわかりません。私たちが投資している株が上昇するのは、何が起こるかわかっていたからです。私たちはそうしなかったのですから、基本的に世界の人々はより大きな愚か者になってしまいます。
エフラット・フェニグソン 1:13:08
私が言いたいのはそういうことです、
ブレット・ワインスタイン 1:13:11
現実の製造とはどのようなものなのでしょうか。それは、無実の市民に対して行われた絶対的な蛮行が、インターネットに流されるようなものです。時間旅行マネープリンターを操作するために必要な冷酷さは、おぞましいものです。
そう、それは罪のない人々を苦しめ、破壊することとして現れます。COVIDは、罪のない人々の生活を破壊することに無関心な権力者が少なくとも何人かいたことを明らかにしています。COVIDは、罪のない人々の生活を破壊することに無関心な、少なくとも非常に強力な人々がいることを明らかにしていると思います。
そのようなことをする意欲のある人々にとっては、高度な専門家になることができ、社会が依存する通常の構造を通して、私たちが及ぼしたいと思うどんなコントロールからも逃れることができるゲームなのです。というのも、もしあなたがお金を刷ることができれば、出来事を予測することによって、あるいはさらに強力に、正確に予測できるような出来事を作り出すことによって、スパイ組織や予算のようなものをコントロールするために私たちが通常使っているメカニズムから解放されるからです。つまり、私たちの生と死が、この潜在的なメカニズムの下流にどの程度存在するかを認識することは、私たちにとって賢いことなのです。
エフラット・フェニグソン 1:15:06
そして、私はここに座って、何が起こったかについて永遠に推測しようとすることができます。この事件で何が起こったのか、911で何が起こったのか、過去に起こった他の多くの事件で何が起こったのか、私たちは知ることができないかもしれません。
不公平なゲームです。そして、彼らが作り上げたシステム全体の設計は、間違いなく私たちに有利なものではありません。決して小金持ちには有利ではありません。お金の話は、誰がより多く儲けているかということだけでなく、通貨制度の実際の設計や仕組み、それがどのようにして生まれたのか、なぜそのように作られたのかということを物語っていると思います。
私たちは、朝起きて、奴隷のような気分で仕事に行くこともなく、それが普通の生き方だと教えられています。しかし、実際にお金の仕組みや不換紙幣の仕組みを分析し、学ぶと、これは権力者が全世界と小人を操るための完璧なデザインであることがわかります。
ブレット・ワインスタイン 1:16:55
そう、それは一種の外科的奴隷制度で、自分の一部が自由なのです。タトゥーを入れたり、呪いをかけたり、いろいろな意味で自由ですが、重要な意味では自由ではありません。それは
エフラット・フェニグソン 1:17:11
というのも、あなたには彼らが引いた境界線があり、その砂場の中では好きなだけ遊ぶことができるからです。しかし、一度その砂場から飛び出してみたらどうなるか。
ブレット・ワインスタイン 1:17:25
とても難しい。ですから、有益な情報が明らかに乏しい中で何をすべきか考えようとしている人にとっては、賢明なことだと思います。イスラエル南部で10月7日に起きたハマスの蛮行は、イランに存在する液体天然ガスがヨーロッパに売られるかもしれないという話の結果であり、そのような出来事によって生み出されることはないにせよ、少なくとも移転されるであろう巨額の富を手に入れる方法を、特定の有力者が知っているかもしれないということです。
そうでしょう？繰り返しますが、画面上では野蛮に見えます。しかし、それはお金と天然ガスに関することかもしれません。イスラエルでの出来事が同盟関係に大きな影響を及ぼし、2024年のアメリカの選挙に影響を及ぼすだろうと見ています。
それは単なる偶然かもしれませんし、そうでないかもしれません。もちろん、それがすべての出来事の舵取りをしているわけではありませんが、出来事の舵取りをしているものが何であれ、それは大きなものです。複数のものがそれを行っていて、競合しているのかもしれません。
他のスピーカー 1:19:21
しかし、そうである必要はありません。
ブレット・ワインスタイン 1:19:23
ある種のイベントによって、ある数の目的が達成されるかもしれません。そして、十分な数のチェックボックスにチェックが入れば、「よし、これは実現する価値がある」ということになるのです。つまり、外から何が起こっているのかを理解しようとする私たちは、一つの説明に落ち着いてしまう可能性があるということです。ですから、私たちは複雑なシステムを扱っているのであって、それを観察したり学んだりする能力はないのです。
エフラット・フェニグソン 1:20:08
キャサリン・オースティン・フィッツの分析が大好きです。彼女が言うところの、マネーピープルが設計や、世界で最も力のある人たち、その中には銀行家もいました。メディアというサイロと、国防というサイロと、選挙というサイロ、政治というサイロと、お金というサイロとが結びつかないように。
そうすれば、イスラエルのガザ攻撃は中東の紛争にしか関係ないと思うでしょうし、アメリカの選挙はアメリカの選挙にしか関係なく、ウクライナとロシアは別物だと思うでしょう。そうなると大局が見えなくなってしまいます。
エドワード・ダウドが、2020年の初めに国際決済銀行（BIS）のトップが演説をしているのを見て、「緑の牧草地やワクチンパスポートを作ろうとしている」と言ったのを思い出しました。
この人は銀行家であり、メガバンカーです。BISは中央銀行の兄貴分です。彼はそこで、予防接種と健康のためのデジタル・パスポートの新システムへの移行について話しています。そして、エドワードは元ブラックロックのアナリストで、ウォール街の男がそれを見てこう言いました。
というのも、銀行家がデジタル・パスポートやワクチン・パスポートについて私と話しているのなら、彼らはエドワードが彼に、通常は見ることのできない2つのサイロの間につながりがあることを示す手がかりを与えたようなものだからです。そうでしょう？サイロ間の小さなつながりを見つけるためには、本当に洗練されていなければなりません。
ですから、ある意味で、陰謀論者という言葉が好きなのは、多くのアイデアやさまざまな情報を受け入れ、それらをつなげようとする能力があるからです。そして、私は間違っていましたと言える謙虚さも必要です。それは適切な理論ではないので捨てます。そして、もっと多くのことを引き受け、そして、夢中になって、でも、それが私にとっての火付け役となったのです。
ブレット・ワインスタイン 1:23:14
いいえ、わかります。私は職業上、理論家です。進化論者です。ですから、理論がどのように機能するかについて、とても注意深く考えています。理論が機能するのは、理論を思いつくのではなく、仮説を思いつくからです。
仮説、虚構、それらが真実であることが判明した場合、自分の仮説はおそらく現実と重なっていると考える傾向があります。だから、理論には厳密なやり方がある、とは言えないんですね。
私が言いたいのは、何十年もの間、実際、部分的にはCIAの下流にあり、CIAは陰謀論という考えに毒を盛りました。CIAは実際に、陰謀論という言葉はケネディ暗殺の代替説明を否定するために使われるべきだという考えを進めました。
しかし、いずれにせよ、重要なのは、彼らは今、手を広げすぎているということです。何年もの間、人々は陰謀論が生まれるという考えに怯えていました。
今問われているのは、あなたが陰謀論者なのか？陰謀論が得意かどうか？陰謀論という悪い仮説を捨て去り、たとえ最初は好意的に見ていた考えが証拠によって付け加えられたとしても、その証拠が実際に導くところに従うような厳格さがあるかどうか。
残念ながら、それが私たちの現状なのです。しかし、私たちがこれまで見てきた共謀の数々を考えれば、そんなことは馬鹿げているという考えに、人々は慣れつつあるのではないでしょうか。陰謀という考えを頭ごなしに否定するのは馬鹿げています。それは単なる世間知らずです
エフラット・フェニグソン 1:24:51
そうですね、今の野獣の大きさでは、ますます多くの物語が衝突することになるでしょうね。辻褄の合わないことが増えれば、野獣の異なる勢力間の内部抗争も起こるかもしれません。これはある意味、私たちにとって有利なことだと思います。汚いし、血なまぐさい。これはまさに今イスラエルで起きていることです。しかし、それは同時に明らかになります。
ブレット・ワインスタイン 1:25:26
エドワード・ダウドがワクチン・パスポートについて語る銀行家によってCOVIDが何であるかに目覚めたように、私たちがサイロ間のつながりを垣間見るとき、私たちに何かを教えてくれるというあなたの指摘はいいですね。
古典的な瞬間です。しかし、私たちが出来事や単純化された物語に振り回され、地図上の見慣れた線を見て、何が起こっているのかわかったつもりになってしまうことの重要性をも物語っています。私たちはまた、このようなテイクダウンによって、味方である人々を裏切ることになるのです。
マイク・ベンのテイクダウンは、サイロ間のつながりを垣間見ることが、実際に起こっていることの地図となる世界では、特に重要ですね。そうですね。マイク・ベンのようなことができる人はそう多くはないでしょうし、彼のテイクダウンはどうであれ、私にはあまり説得力があるとは思えませんでしたが、彼らは道徳的に複雑な何かを発見したのでしょう。しかし、結局のところ、マイクは、私たちがお互いにどのように影響し合うかをコントロールする世界を癒すために、ルースにとって重要な役割を果たしているのです。
なぜ、私たちは突然疑問を抱くのでしょうか？マイク・ペンス？なぜ、突然ラッセル・ブランドに疑問を抱くのでしょうか？なぜ私たちは突然、ジョー・ローガンやロバート・マローンを疑うのでしょうか？あるいは、実際に汚名に耐え、他の人々が明かすことのできないことを明かすことができることを証明した反体制派の人々？
エフラット・フェニグソン 1:27:27
ええ、これは私たちに対して行われているゲームを読み解く上でとても重要な手がかりです。このようなことが一般的になれば、より多くの人々がこのことを理解するようになるのではないかと期待しています。
神話や偽情報に関する法律が、まるでそれを常態化させようとしているかのようです。多くの話題について多くの人々を黙らせようとしているのは、ごく普通のノーマイノリティにとっても奇妙なことです。そこで、彼らは反則とでも言うのでしょうか？サッカーでいうところの
ブレット・ワインスタイン 1:28:15
“転んだ”？ああ、転んだ？ファウル？ああ
エフラット・フェニグソン 1:28:20
自分達の墓穴を掘るようなもので、普通の人に見せているんです。そう、私たちは、私たちは、私たちは、過去にあなた方に、あなた方はある特定の方法で振る舞うべきだと言いました。そして、特定のルールに従うべきであり、社会の中で特定の行動をとるべきであると。しかし今、私たちはこれらのことを法律で強制し、そうでない人々を苦しめています。彼らはこれをエスカレートさせ、誇張しています。
ブレット・ワインスタイン 1:28:56
彼らがより多くの人々の目を覚まさせていることは間違いありません。しかし、それが真実ではないことを理解することも非常に重要だと思います。彼らは誤りを犯しました。しかし、それはあなたがおっしゃるようなものではないと思います。
そうですね。私が理解するのに時間がかかりましたが、非常に重要だと思うもう一つの原則は、この複雑な環境で私たちが直面していることです。私はそれをゴリアテと呼んでいます。ゴリアテとは、意味のある変化に反対する力のことです。
なぜゴリアテが意味のある変化を望まないかといえば、それはゴリアテが勝者だからです。そして、ゴリアテは変化することでしか敗者として終わることができないのです。勝者であり続けることもできますが、一般的に変化は勝者にとって良いことではありません。
だからそれを阻止するのです。しかし、変化を阻むゴリアテの力には2つの部分があります。それは、自分が何をしているかを知っている結託した部分。その部分は知的です。あることを考えると汚名を着せられることに気づき、別のことを考え、そして互いに補強し合う人々や、このような記事を書くとうまくいかないことを偶然発見したジャーナリストなどです。
そのような記事を書くと、突然、生活の質が上がり、なぜそのような記事を書いているのかわからなくなりますが、何かが間接的にお金を払っているのです。だから、その創発的な部分は、とんでもなく間抜けなんです。本物のゴリアテが巨人だったように、下垂体腫瘍があったということです。
そして彼は間抜けで、弱かったのです。そして、彼を倒したのはダビデではありませんでした。しかし、物語はダビデであったかのように記録されています。いずれにせよ、生命は部分的には創発的な力であり、創発的な力とは進化した力の同義語です。進化した力について考えてみましょう。進化したものに直面したとき。
1:31:04
彼らは不器用です、
ブレット・ワインスタイン 1:31:07
見たこともない斬新なものに直面すると。そうでしょう？ゴリアテは、まるでデイヴィッド・ライトのように物語に記録されているイーロンを見たことがなかったのです。それはゴリアテが予想しなかったことです。私たちのゴリアテは、カメラとマイクとインターネット接続を持つ人々が巨大な組織を出し抜く能力を持つとは予想していませんでした。
そして、情報への優れたアクセスを持つ人々も。COVIDで起こったことは、ゴリアテが文字通りポッドキャストを知らなかったということです。そして、その理由も分からなかったのでしょう。ジョー・ローガンの男の洞窟で何が起ころうと、誰にとっても重要なはずです。
そうでしょう？もし彼が、大衆の心をコントロールするのに十分な、主要なメディア資産をすべて所有していると知っていたら。そして、ジョー・ローガンが何を言おうが、ジョー・ローガンのゲストが何を言おうが、ちっとも変わらないのです。
ゴリアテはそう確信していましたが、それは間違いでした。ですから、彼らが正体を現した理由は、彼らが適用したい統制にもかかわらず、私たちが話す方法を考え出したからです。彼らはサンドボックスに入ろうとしましたが、私たちはサンドボックスからトンネルを抜ける方法を見つけたのです。それが戦いです。私たちが勝ったとは言いません。
エフラット・フェニグソン 1:32:45
正しい道です。そうです。それこそが、私が人間という種を最も愛している点です。窮地に追い込まれたとき、あるいは創造性が発揮されたとき、私たちは別の道を見つけるのです。そしてこれが、ここで起こったことなのです。
窮地に追い込まれたとき、私たちは別の方法を見つけたのです。そしてまた、あなたが言ったように、私たちはまだ勝利していません。しかし、私たちに押し付けられた限界のおかげで、別の道が開かれつつあります。
そして、この事態がエスカレートするにつれて、それは起こり続けるでしょう。私たちは予測不可能であり、非常に創造的です。そしてそれは、私たちが時に過小評価してしまう、人間という種の2つの特徴でもあります。だから、私はあなたの物語、あなたの例えが大好きです、
ブレット・ワインスタイン 1:33:43
ゴリアテを殺したのは何ですか？私たちが理解している限りでは、エル・エルナンという男が彼を殺したのですが、私はパチンコがおおよそ正しかったと思います、イラク。なぜですか？
エフラット・フェニグソン 1:33:55
なぜ我々はダビデがやったことを知っていますか？
ブレット・ワインスタイン 1:33:58
あの、これは物語上のライセンスなのですが、基本的にダビデは聖書の中でそのような役割を果たすことになります。ダビデは聖書の中でそのような役割を果たすことになるのです。つまり、本当に良い本を映画化するために、2人の登場人物を合成するようなものです。
そうですね。ストーリーを合理化するためにね。このパズルにもうひとつピースをはめましょう。気づいたことがあります。そして、あなたとのこの議論は、展開するのに最適な場所だと思います。波。今となっては、以前はとてつもない数のヒーローを持っていなかった人たちが大勢います。
COVIDの前は。でも、とても多くの人がとても勇敢に立ち向かい、私の中でそのような地位を確立しています。ただ、誰かが素晴らしい個性の強さを示しただけで、その人は私にとってヒーローの地位を得たのです。ヒーローというのは圧倒的に、少なくともこの時代においては、一匹狼イズムとでも呼ぶべきものを健全に持っている人たちが圧倒的に多い。
彼らの一部には、人間が持っている特性、つまり、孤立することをひどく恐れるという弱さがあるんです。そうですね。その理由は、5000年前、相容れないものを信じて部族から孤立した場合、それは飢餓への第一歩だったからです。だから私たちは孤立を死のように恐れるのです。
つまり、人は操られやすいということです。恐怖がそうさせるのです。そして、英雄たちは私の独立心を十分に持っているので、他の人たちが違うことを考えていても気にならないのです。彼らは目の前にある証拠を見ることができ、何があろうと、何があろうと、それについて話すでしょう。
問題なのは、そのような素晴らしい特性、必要な特性を持っている人は、しばしば合議が苦手だということです。彼らは一匹狼なので、チームを組む方法を知らないのです。10月7日にイスラエルで起きた出来事の余波で、私が絶対に恐れていることのひとつは、COVIDをめぐる悪ふざけによって根本的に重要なスキルとなった、チームを組むというスキルを学んでいた多くの人々を引き起こしてしまうことです。
なぜなら、この問題に関して、彼らはほとんど例外なく単純化しすぎているからです。だから、ゴリアテが私たちとの付き合い方について学んでいることを、私は心配しているのです。そして、その方法のひとつは、私たちがお互いを理解できなくなるようなものを与えることです。そして、私たちはレベルアップして、例えば、誰かが特に重要な瞬間に彼についての記事を書くと決めたからといって、突然マイク・ベンツを疑うようにならない方法を学ぶべき時なのです。
エフラット・フェニグソン 1:37:21
わあ、これは本当ですね。分断と征服の巧妙さ、私はイスラエル国内でそれを目の当たりにしています。そして私は、COVIDの後に形成された、より大きなグローバル・コミュニティーの中で、間違いなくそれを見ています。
そして、いかに人々がすぐにどちらかの味方をし、互いに動揺しているかということです。そう、私たちは自分たちだけで大丈夫で、誰も必要としないという事実。残りの人生もそうやって生きていけばいいんです。私たちは集団の力を忘れています。
そして、私たちはお互いを持たなければなりません……これに勝つためにはお互いを持たなければならないのです。そして、イスラエルで起こっていることを見ればわかるように、それは世界の他の場所でも起こるでしょう。
イスラエル国内でエスカレートしていくでしょう。しかしイスラエル国内では、入植地からの撤退に賛成なのか反対なのかという、イスラエル社会内部の分裂の危機が起こると思います。そのような問題を超越し、あなたがおっしゃるように、より大局的、より大きなゴリアテを見る方法を見つけなければなりません。超重要です。ということです、
ブレット・ワインスタイン 1:39:01
まあ、あの、たぶん、ここがその場を離れる場所なんだと思います。とだけ言っておきます。むかしむかし。ゴリアテは人でした。そうでしょう？残忍で、恐ろしい人でした。そして彼は、私たちがダビデに合成した別の人物、アル・アノンによって倒されました。
現在、ゴリアテは大きく成長しました。人間ではありません。もっと大きな何かです。ダビデは、私たちが効果的にダビデであるために、スケールアップしなければなりません。そして、適切な役割を果たすために。互いに疑心暗鬼に陥ることなく、首尾一貫して機能する方法を学ばなければなりません。
そうすれば、ゴリアテを討ち取ることは不可能になるでしょう。歴史上、血統対血統の競争に戻るか、それとも国際的な未来に踏み出すか。そして、伝統を維持することもできます。しかし、遺伝子に基づいてお互いを疑ったり、優先順位をつけたりすることはやめられます。
自分の遺伝子に誰を好きになるべきかを決めさせることがいかに馬鹿げているかを理解すれば、血統が私たちの世界を支配するのはとんでもないことです。なぜなら、私たちの遺伝的血統を支配的で最も重要な要素だと考えている人々の大きなポケットがある限り、彼らは私たちの残りの人々が求める幸福をキャンセルする立場にあるからです。アーメン、ブレット、人間よ。よし。さて、もしこれが……何と言ったらいいのか分かりませんが。とても重要な会話でした。私の視点からは、希望です。
エフラット・フェニグソン 1:41:22
以前はかなり緊張していました。でも同時に、自分の声を届けること、あなたや他の人たちとこのようなステージに立つことは、まだ可能なんだと勇気づけられ、希望を感じました。もしこのことが誰かの心を動かすものでないなら、この会話は何なのかわかりません。
ブレット・ワインスタイン 1:41:59
そうですね。そうですね。イベントが進むにつれて、あなたの見解を聞くのを楽しみにしています。皆さん、どこであなたを見つけられますか？
エフラット・フェニグソン 1:42:13
ツイッターで？そしてサブスタック？そして、ええ、それで
ブレット・ワインスタイン 1:42:21
あなたのツイッターハンドルを綴らせてください。それは人々があなたのリンクの残りの部分を見つけるのに一番簡単な時間を持つことになる場所です。ああ、画面に出ますね。そうですか。ええ、そうしましょう。よし 素晴らしい 本当にありがとう 幸運を。
エフラット・フェニグソン 1:42:40
“さよなら “と言っている間に 外からブーンという音が聞こえます。なんてこと、ロケットがまた発射されました。
ブレット・ワインスタイン 1:42:48
さて、今日の時間です。どうか、どうか、どうかご無事で。
エフラット・フェニグソン 1:42:53
ありがとうございます。
ブレット・ワインスタイン 1:42:57
それでは。皆さん、ご参加ありがとうございました。