Tucker's first discussion since the Vladimir Putin interview. pic.twitter.com/t4O4NRYSV1
— Tucker Carlson (@TuckerCarlson) February 12, 2024
Tucker’s first discussion since the Vladimir Putin interview.
タッカー・カールソン 0:00
通路は逆順でスタート、なぜ今、私が3年間もこのインタビューに応じようとしていたのに、アメリカ政府は私のメールをスパイしてニューヨーク・タイムズにリークすることで、私がインタビューに応じないようにしたのでしょう。
そしてそれがロシア政府を怯えさせ、インタビューをキャンセルさせたのです。だから、私はこれをやろうとしました。しかし、私の国のインテル・サービスは、私に対して違法に働いていました。私はアメリカ市民で54歳。税金は払っています。法律を守っています。
私の育ったアメリカでは、政府とその情報機関、NSAとCIAが「外向き」だった外敵が「内向き」になって… アメリカ市民を敵に回すとは…私はそれにショックを受けています。それに憤慨しました。
そして、そのようなことが起きていることを知り、それを確認し、彼らがそれを行ったと認めたのです。そして、インタビューに応えようと決めました。
それは単に、ウラジーミル・プーチンがどのような人物なのか、世界をリセットし、わが国の経済に深刻なダメージを与えつつあるこの言葉について彼が何を考えているのかを知りたいからではありません。
しかし、非合法な手段で、しかも明確な理由もなく、できないと言われたからです。私は自由の国に住みたいとは思いません。私は自由な国に生まれました。この社会を維持するためなら、どんな小さなことでもやるつもりです、
エマド・エルディン・アデブ 1:29
あなたは共和党支持者として知られていますが、共和党の右翼、これが彼らの主張です。彼らはこう言っています。「あなたは民主党か、あるいは共和党か？」あるいは、あなたは親トランプ、反バイデンであることが知られています。この中で何が真実で、あなたはトランプ支持でバイデン反対だから入れたいのでしょう。
タッカー・カールソン 1:58
つまり、私の意見はあまり面白くありません。私は、彼をどう特徴づけていいかわかりません。私は彼をどのように特徴づけるかわかりません。彼らは、世界そのものが原則の問題として目を変えつつあるのと同じくらい速く変わりつつあります。
私は、過去に持っていた前提が間違っていることが証明され、証拠が変化したときに、あなたの見解は変わるべきだと思います。十分に注意を払えば、事実上、私の人生では毎月そうなっています。スポーツで賭けをするように、自分の成績を評価することができます。
そうして、真実だと思っていたことが嘘だったとわかったら。それを認めるべきです。では、私の見解は？真実を伝えることが私の主な見解であるかどうかは定かではありません。そして、私は自分のできる限りのことをするつもりです。
だから、トランプは何の役割も果たしていません。私の国では明らかに選挙があり、11月に結実します。どうなるかはまったくわかりません。私は、現政権は明らかに無能で、大統領は老衰していると思います。
それは攻撃ではありません。誰もが知っていることです。今、それが確認されました。今週、皆さんもご存知の報告書で。しかし、それはとても悲しいことです。しかし、それはインタビューとは関係ありません。私はプーチンにインタビューしたかったのです。というのも、彼はアメリカ政府がある意味、戦争状態にある国の指導者だからです。
エマド・エルディン・アデブ 3:13
バイデン大統領、さて、昨日ですね。私は、PBS、CNBC、NBC、Fox News、CNNなど、いくつかのメディアで仕事をしてきました、そしてNBC、フォックスニュース、CNN、そしてアメリカの政治家たち、この分野をよく取材してきましたね。
そして今、あなたはプーチンを追っています。そして、あなたは紳士と非常に長いインタビューを行いました。プーチンとバイデンの文化や能力を比較し、世界を動かす2人をどう見ますか？
タッカー・カールソン 3:59
これがボクシングなら試合は衛生兵がやるでしょう。アメリカ人として言いますが私は… 他のパスポートは持っていません。母国を離れるつもりはありません。私の家族は何百年もそこにいます。
大好きです。私は愛国的なアメリカ人です。そして、大統領が無意識のうちに脅威を与えているのを見ると悲しくなります。私の国では、そのようなことを言うのはとても失礼なことだと考えられています。
どうして無能な大統領が、単に生活水準を下げるだけでなく、平均寿命まで下げてしまうようなことになったのでしょうか？平均寿命が下がっているのに。それは政治的な見解ではありません。それは事実です。経験的に証明できることです。モスクワで過ごした8日間で、私にとって最も先鋭的だったのは、もちろん印象的だった国の指導者だけではありません。
世界最大の国土。そして、言語的、文化的、宗教的に多様性に富んでいます。そんな国を24年間も運営するのは、好むと好まざるとにかかわらず大変なことです。無能な人間にはできないことです。
彼は非常に有能で、彼の多くは私が急進的であり、私にとって非常に衝撃的で、非常に不穏だったのは、私が行ったことのないモスクワというヨーロッパ最大の都市でした。人口1300万人。そして、私の国のどの都市よりもとても素敵な街でした。
私は知らなかったのです。私の父は80年代にモスクワで多くの時間を過ごしました。今はとてもきれいで、安全で、美しい。美的にも、建築物も、食べ物も、サービスも、アメリカのどの国よりも優れています。どうしてそうなったのですか？どうしてそうなったのですか？
そして、ある時点で。私は平均的な人が彼の生活の具体的な現実と同じくらい抽象的な気にしないと思います。例えば、ニューヨークで多くの人が言っていたように、地下鉄が使えないとしたら。危険だからです。それがリーダーシップの究極の尺度ではないか、と。ところで、それは真実です。アメリカ人がモスクワに行くのは過激化です。私は今週、シンガポール、東京、ドバイ、アブダビに行くことを知りました。
なぜなら、これらの都市は、私たちがどのように運営されていると言われようと、どのような原則に基づいて運営されていようと、住むには素晴らしい場所だからです。インフレが蔓延することもなく、レイプされることもありません。ですから、普通は、失礼ですが
エマド・エルディン・アデブ 6:09
私ですか？あなたは反アメリカモデルですか？
タッカー・カールソン 6:13
いいえ。私は54歳です。1969年生まれです。モスクワ、アブダビ、ドバイ、シンガポール、東京のような都市がある国で育ちました。そして、私が発見したのは、インフレが自発的な選択であるように、インフレは主に中央銀行による選択の産物であるということです、
それだけではありません。しかし、政策立案者、犯罪者、犯罪をする必要はないと言っている人たち。
実際、私の子供たちが朝食の席でマリファナを吸わないようにすれば、犯罪はなくなります。なぜですか？私が許可しないからです。とても簡単なことです。短い会話です。いいえ、そして、あなたは同じように国を運営することができます。私たちはそれを我慢するつもりはありません。だから、それをしないでください。そして、人々はそれを理解しています。
不潔、落書き、パリ、私の好きな都市の一つ、ニューヨーク、私の好きな都市の一つは不潔です。不潔である理由のひとつは、人々が建物に卑猥な言葉をスプレーで描き、誰もそれを掃除しないからです。だから、同じことをする人が増えるのです。そして、政策立案者たちは、なぜか、私の好きな別の都市でこのようなことが行われていることに気づかないのです。歩道でドラッグをねだるイギリス人の女の子たち。
もし私がボリス・ジョンソンで、その国を一時的に、そして非常に悪く運営することになったら。ちょっと待てよ。それをどうにかしなければ。でも今、彼は現れて、ウクライナについて、そして戦争用のクラスター爆弾を脳みそに送る必要があることについて、何かスピーチをするでしょう。あなたは何をしているんだ？と。
エマド・エルディン・アデブ 7:33
あなたはウクライナについて言及しましたね、この紳士、プーチン大統領とこの長いインタビューで話すことによって。私の質問は、あなたは彼とコーヒーを飲んだのですか？インタビューの前に、何か記録について話し合いましたか？
インタビュー中、あるいはその前後で、この人は歴史的な妥協をすることができる、あるいはする気があると感じましたか？その1、アメリカとの世界情勢について？そして2つ目は、ウクライナが妥協できるかどうかです。
タッカー・カールソン 8:11
そうですね。。一極集中の時代にはアメリカ以外の国の指導者も仕事の性質上妥協を迫られます。妥協はその一部です。
それが政策なのです。その中で、彼の立場は明らかに硬化しています。ロシアは西側諸国から拒絶されています。つまり、ウラジーミル・プーチンは、私はプーチンの味方ではありません。私はアメリカ人です。ロシアに住むつもりはありません。ウラジーミル・プーチンのために生きているわけではありません。私は事実を言っているのです。彼はビル・クリントンに NATO 加盟を要請し彼はミサイル取引をしなければなりません。
エマド・エルディン・アデブ 8:42
彼はインタビューでこのことに触れています。そうです。
タッカー・カールソン 8:45
他のフォーラムでも言っていました。そしてNATOはノーと言いました。我々はあなたを必要としていません。今すぐ。もしNATOが元々重要だったのでなければ、もちろん、戦後のNATOの目的は、ロシア、ソビエトが西ヨーロッパに入ってこないようにすることでした。ロシアに対する防波堤だったのです。
ですから、もしロシアが同盟に参加したいと言ってくれば、問題は解決したのだから、何か建設的なことをやってもいいということになります。しかし、私たちは拒否しました。だからつまり、サウナに1時間座って、その意味を考えてみてください。
エマド・エルディン・アデブ 9:14
サウナに座る前に。最後の結論です。プーチンは妥協を望んでいると思いますか？アルタサイコが巫女であるような妥協です。「オスマン帝国は協定を結んだ」 「西側諸国と力を分かち合い。影響力を分かち合うための」 「国際協定を結んだ」 「バイデン政権は緊張を望んでいる」 「プーチンに圧力をかけたい」 「プーチンの経済を弱体化させ」」中国との同盟を弱体化させるために
タッカー・カールソン 10:02
私の結論は暗号化されています。つまり。数年前から考えていました。私は天才ではありませんからだから、自分の考えを理解するのに時間がかかりそうです。
しかし、4日後の現段階ではまず言いたいのはアルトン・サイクスとピコは、これまでで最悪の合意をしています。ですから、この合意から何が生まれようとも、そのようなことがないことを願っています。
しかし、まず第一に、プーチンはこの戦争から抜け出したいと考えています。ここ数年の間に私たちが学んだことの1つは、ロシアの工業能力は私たちが思っていたよりもずっと奥深いということです。
核兵器を持つガソリンスタンドであったロシアは、ミサイルやロケット、砲弾を簡単に作ることができますが、NATOはそうではありません。ですから、西側諸国が時間をかけなかったり、ワシントンの政策立案者が時間をかけなかったりすることの意味を考えるべきです。
私は個人的に、アメリカ政府の高官がこう言うのを聞いたことがあります。「クリミアをウクライナに返還するしかない」そうですね。ロシアの軍曹になる必要はありません。核戦争でも起きない限り、そんなことは起こりません。実際、正気の沙汰ではありません。だから、そんなことを言うことさえ、あなたが子供であることを露呈しています。あなたはこの地域をまったく理解していません。
何が可能なのか、本当の意味で理解していないのです。ですから、私たちの指導者たち、そして単にアメリカだけでなく、NATOの指導者たちがそうである限り。しかし、NATO、つまりドイツは、何が可能かについて学ぶ時間を取ることを好みません。私たちが考えているようなことは何も得られないのです。
エマド・エルディン・アデブ 11:34
バイデン氏とプーチン氏の間には、歴史哲学を理解する深さの間に大きな隔たりがあります。プーチンは歴史を学び、歴史にとても深い人です。そして、ウクライナの歴史と母国との関係について30分ほど講義をしたようです。バイデンはロシアのような国を動かす作用と反作用の法則を理解しているのでしょうか、
タッカー・カールソン 12:09
ジョー・バイデンがどれほど無能か、言い過ぎたことはありません。攻撃ではありません。これは事実です。そうでないと言う人は嘘をついています。ですから、これらはジョー・バイデンが行っている決定ではありません。しかし、バイデンの周りには有能な人々がいます。
彼らに欠けているのは視野の広さです。ですから、この地域の歴史についてアメリカの政策立案者と会話をすると、チェンバレンやチャーチル、そしてヒトラーについての会話で始まり、それで終わるのです。
つまり、アメリカの政策立案者の歴史テンプレートはごくわずかなのです。1930年代後半の2年間だけです。そして、すべてがその歴史と人間性の理解に基づいています。
それは正気の沙汰ではありません。実際、アメリカの政策立案者たちは、プーチンがポーランドを征服すると確信しています。プーチンを擁護するつもりはありません。プーチンを擁護するつもりはありません。私はプーチンのファンではありません。
そして、私はプーチンの対象ではありません……私はアメリカ人です。しかし、プーチンが最悪の事態を拡大することに関心を持っているという証拠はありません……彼は世界最大の国です。そして、それは実行することは非常に困難です。天然資源は必要ありません。ポーランドには彼が欲しいものは何もありません。ポーランドを占領しても、トラブルが増えるだけで、彼が得るものは何もありません。
エマド・エルディン・アデブ 13:19
ここがポイントです。あなたはポールを侵略する準備ができていますか？あなたは拡張主義者ですか？そしてポーランドでは、ポーランドが戦争を仕掛けた場合のみ、もちろんロシアに対してですと。わかりました。ウクライナはロシアに戦争を仕掛けず、彼はウクライナに侵攻しました。なぜこの質問を追及しなかったのですか？
タッカー・カールソン 13:47
実はその質問から始めました。でも彼は35分も『キャサリン・ザ・グレート』と屋根の話をしてくれました。しかし、核心的な質問は、なぜ彼は軍隊をウクライナ東部に移動させたのかということです。
私はこれをアメリカの遠く離れた場所から見ていたのですが、ちょうどその数日前、2022年の2月にアメリカのカマラ・ハリス副大統領がミュンヘン安全保障会議に出席するのを見ました。そして、どのような公の場でも、どのような記者会見でも、大統領であるゼレンスキーに、もし無理ならこう言ってください。「NATOに加盟してほしい」と。これは、ロシアに核兵器を配備する計画の代名詞のようなものです。
もちろん。アメリカのメディアがいかに便秘で制限され、検閲されているかを物語っています。まあ、ちょっと待ってください。外交の目的は、危機に平和的な互恵的な結論を出すことです。
もしあなたがミュンヘン安全保障会議に自発的に出席して、おい、ゼレンスキー、なぜロシアの国境に核兵器を置くことを許可しないんだ、と言っているのなら、あなたは戦争に突入しているのです。というのも、プーチンがそう言ったからです、
エマド・エルディン・アデブ 14:55
なぜ反戦を主張し、このインタビューに否定的なのか、合理的な説明はできますか？あなたの同僚や政治家から？
タッカー・カールソン 15:11
私はインターネットが好きではありません。反応を見たことがありません。想像するに、私はアメリカの同僚たちの間で最も人気のある人間ではありません。いずれにせよ、私は彼らと夕食を共にすることはありません。
ですから、大きな損失ではありません。でも、彼らの動機が何なのかは想像もつきません。もちろん、プーチンの宣伝のためにロシアに行ったわけではありません。そして、もし私が自分の目的を感じているなら、そう言うでしょう。恥ずかしくないから。
私が行ったのは、このようなことが行われているほとんどのアメリカ人は、何が起こっているのかよく分かっていないと感じたからです。そして、彼らは彼について何も知らないのです。彼らは非公式に戦争をしているはずです。
そして、もし私がこの世界で仕事をしているとしたら、私の仕事は人々に情報を提供し、彼らが判断できるようにすることだと感じました。だから、ウラジーミル・プーチンにできる限り長いインタビューをしたかったんです。アメリカのジャーナリストがウラジーミル・プーチンのような人物にインタビューする場合、インタビューの要点は、私は良い人間だ、あなたはそうではない、と言うことです。
そしてそのインタビューは、アメリカのニュースルームにいる彼の同僚に向けられたものです。私は善良な人間です。あなたは大虐殺を犯しています。いいですか？それは実のあることではありません。それは私の役割ではありません。
私は神が私をどう思うか、妻が私をどう思うか、4人の子供たちが私をどう思うか。それだけが私の関心事です。だから、自分が善人であることを証明する必要はありません。私はプーチンの話を聞きたいのです。そうすれば、私の国の人々は、何が起きているのかを評価することができます。
エマド・エルディン・アデブ 16:27
私は悪魔の代弁者を使います。しかし、弁護人は離れてください。わかりました。あなたはあなたのビジネスの達人です。それについてあなたに講義するつもりはありません。
しかし、あなたはいくつかのアイデアに挑戦すべきです。例えば、あなたはロシアの言論の自由について話しませんでした。ナヴァルニーについて、暗殺について、次の選挙での野党への制限について、あなたは話しませんでした。
タッカー・カールソン 17:04
他のどのアメリカのメディアも私たちの取材について話しているようなことを私は話しませんでしたし、私は自分の人生を様々な国で国を運営する人々と話すことに費やしてきて、次のような結論に達したからです。
私のリーダーを含め、すべてのリーダーは人を殺します。リーダーシップには人を殺すことが必要。すみません、なぜリーダーになりたがるのでしょうか？報道規制はアメリカでは普遍的なものです。
私はそれを経験したので知っています。私は元職場に尋ね、多くの仕事を経験しました。そして、私は34年間これをやってきて、それがどのように機能するか知っています。ロシアではアメリカよりも検閲があります。
しかし、アメリカには多くの検閲があります。ですから、ある時点で人々が考えるかどうかを決めることができるようなものです。私はただ、彼がどう考えているのか知りたいだけなんです。そうですね。
エマド・エルディン・アデブ 17:50
適切な発言にとても驚きました。クリントン夫人が、ある紳士について、私の気持ちを繰り返したくないというフレーズを口にしたときです。彼女はこの紳士を、UC ITの役割を果たしている立派な紳士と呼びました。
タッカー・カールソン 18:22
私は見ていません。あなたは自分の子供を見ませんでした。彼女の話は聞きません。リビアはどうですか？
エマド・エルディン・アデブ 18:26
いや、いや、彼女は言いました「役に立つバカだ」と。インタビューを見れば彼はプーチンが見ている世界について証言を得ようとしていたのです。この男がどう考えているのか知る必要があります。プーチンを敵視するか、友好国とみなすか、独裁者とみなすか。しかし、あなたは今、この男がどう考えているかを理解すべきです。
タッカー・カールソン 19:10
私より上手に表現してくれましたね。私の動機をそのまま表現してくれたようです。わかりました。
エマド・エルディン・アデブ 19:14
さて、さて、問題は、もしこれが、彼らが言うように、アメリカで、これがメディアの力であり、アメリカのようなディープ・ステートでメディアが非常に偏ってきているのだとしたら、世界の民主主義のモデルはどこへ行くのかということです、
タッカー・カールソン 19:40
政府権力だけでなく、凝り固まった権力に対抗する自由な国のメディア情報。しかし、経済的な権力ビジネス？私の国では憲法上、権力に対抗する役割を果たすように設計されています。
だから、もし情報源となるメディアがたくさんあれば、私は塹壕権力の中にいることになり、無力な国民を抱えることになります。それは全体主義です。アメリカは急速にその方向に向かっています。
テクノロジーの進歩、特に機械学習は危険です。私たちが民主主義国家であるならば、それは危険な瞬間です。民主主義の前提条件は、選挙民が決心して誰を選ぶかを決められるような情報です。
情報へのアクセスがなければ、民主主義は成り立ちません。そして私たちは、指導者たちが民主主義がいかに神聖なものであるかを説き、民主主義を窒息させ、死に至らしめるという、奇妙なスパイラルに陥っているのです。
ですから、情報を提供し、国民に事実を伝える人々は、今まさに重要な役割を担っていると思います。難しいことです。私は自分を英雄として捕らえるつもりはありません。私はヒーローではありません。しかし、それを実行するのはますます厳しいと思います。そしてそれは、私たちがより大きな義務を負っているということなのです。
エマド・エルディン・アデブ 20:54
ガザの事件が起きてから今に至るまで、誰も出てきて、一体どうやってアメリカ合衆国が停戦に拒否権を行使しているのか、どうやって国が拒否権を行使するのか、戦争を継続しないのか、どうやって誰かが、もう一度言います。戦争を止めているのです。
タッカー・カールソン 21:24
アメリカは歴史上最も強力な国です。ですから私たちがよく知っている。言葉で説明するならば最も基本的な用語である家族の用語では、米国は父親でしょう。
そして、父親の神聖な義務は、家族を守ることであり、家族の中で平和を取り戻すことでもあります。だから、もし私が来たら。私には4人の子供がいます。仕事から家に帰ると、2人の子供がケンカをしています。なぜケンカをしているのか、その原因を突き止める前に、何が起きているのかを知る前に、私が最初にすることは何でしょうか？まずケンカをやめさせることですか？そうです。
もし私が家に帰ってきて、2人の子供がケンカしていたら、ガオガオがケンカを止めたと思います、ガオガオがガオガオを殴り倒したと思ったら。私は悪です。父親としての最も基本的な義務に違反したからです。平和をもたらすことです。なぜなら私には力があり、平和をもたらすことができるのは私だけだからです。
そして、もしあなたが、強大な権力を持つ国が、それ自身のために戦争を仕掛けているとしたら。非合法な道徳的権威を持たない指導者がいるのです。ってことです。それもそうです。特定の地域や紛争を指しているわけではありません。
つまり、一般的に。私はそのことに深く腹を立てています。私が表現しようとしたことです。そして、私はしばしば裏切り者呼ばわりされます。私は米国を信じているからです。
米国は道徳的な国だと思います。米国は道徳的に優れた国です。もし私たちの指導者たちが、自らの目的のために権力を使って破壊を広げることを許せば、それは恥ずべきことです。それは恥ずべきことです。それは二元論です。白か黒か。ゼロか1か。あなたは創造しているのか、それとも破壊しているのか。改善しているか、劣化しているか。
それが善か悪か、徳か悪かということです。果実を判断すればいいのです。そうすればわかります。この素晴らしい善の力が、かえって悪のために使われるような時代になりつつあることを、私はとても憂慮しています。
エマド・エルディン・アデブ 23:15
時間がなくなってしまったので、簡単な質問を2つ。最初の質問は、アメリカの選挙についてです。バイデンとトランプ、あるいはバイデンと、トランプではなく他の誰か、あるいはバイデンがおらず、トランプもおらず、状況、状況、あるいは運命のいずれかです。共和党や民主党を代表するさまざまな人々に私たちを取得します。11月19日に私たちはどこに到達しようとしていると思いますか？誰がショーを仕切るのでしょうか？
タッカー・カールソン 23:52
正直言ってわかりません。見当もつきません。しかし、私は彼らが私たちの政治領域で持っていたボラティリティがあると思います。
エマド・エルディン・アデブ 24:00
あなたが言ったように。私には見当もつきません。あなたには、わからないと言う勇気があります。今朝、あなたは私に言いました。シェイク・モハメッド・ビン・ザイード大統領に神のご加護がありますように。彼に質問をしたとき、もし答えが書かれていなければ、実は、「私はこの答えを知りません。私はこの質問の答えを知りません。
タッカー・カールソン 24:27
国であれ、会社であれ、サッカーチームであれ、何かを率いるリーダーがインタビューに答えているのを聞いたことがありません。彼らの誰一人として、私は答えを知りません、と言うのを聞いたことがありません。
とても複雑です。私はそれを理解していません。と言うのを聞いたことがありません。そして私には。なぜなら、知恵は謙虚さから育つものであり、知恵は自分が神ではないという認識から育つものだからです。
そしてアメリカでは。ある宗教は善であり、ある宗教は悪である、というような議論をしていた時期がありました。それは固い見方です。真摯な見解です。
私はイスラム教徒とユダヤ教徒、キリスト教徒と仏教徒で世界を分けているのではありません。私が世界を分けるのは、自分たちの神を信じる人々と、そうではないことを知っている人々です。そして、私が信頼するのは2番目のカテゴリーに属する人々だけです。なぜなら、自分が神でないときの知恵の始まりは、自分が望むすべての変化に影響を与えることができないということだからです。
全知全能ではないのですから、未来を予見することはできません。それとは対照的に、今朝バイオハッキングを通して聞いたように、自分には世界や人々を形作る力があると信じるとき。テクノロジーによってより良い人間を作り出せると考えている場合。あなたはとても危険です。自分の限界を理解していないからです。あなたがそのような間違った信念を持ったとき、多くの人が殺されることになると私は思います、
エマド・エルディン・アデブ 25:51
カールソンさん、あなたの素晴らしいインタビューの後、初めてこのような機会を与えてくださり、ありがとうございます。そしてこの国に。ありがとうございました。