タッカー・カールソン:私たちはちょうどウラジーミル・プーチンとのインタビューを終えました。
私たちはクレムリンの控え室にいて、車が来るのを待っています。

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タッカー・カールソンロシア、プーチン

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タッカー・カールソン

私たちはちょうどウラジーミル・プーチンとのインタビューを終えました。私たちはクレムリンの控え室にいて、車が来るのを待っています。

コーヒーを飲みながら、プーチンが私に渡した書類が入ったフォルダーを手にして座っています。夜の読書ができました。それはかなりのインタビューでした。全く予想外の方法で始まいました。まだこれが何だったのか考えているところです。

だから私の考えは暗号化されたままです。しかし、もちろん明白な質問をしました。それは、なぜ2年前の2022年2月にウクライナに対して行動を起こしたのか。そして彼は、ウクライナ内のNATOからの物理的な脅威を感じ、ウクライナが核兵器を手に入れるのではないかと心配していたと言った、等々。

だからそのことについて彼に尋ねたら、彼はそれについて詳細な歴史を語り始めたのは、見ての通りです。しかし非常に詳細な歴史で、9世紀に遡り、部族から国家へとロシアが形成されていく過程と、それにおけるウクライナの役割、そしてその起源についてです。

そして、私はいら立ちました。そして、思ったのは、まず私はアメリカ人です。だから具体的な質問をしました。具体的な答えがほしいのだと。そして彼はそうしなかったので、私は彼を押しました。そして彼は私がいら立っていることに腹を立てました、そして私は彼が妨害していると思いました。そして多分それはある程度そうでした。

しかし私はすべてを見た後で結論を下しました。いや、それが彼の答えだったのです。またはそれが彼の答えへの前提だったのです。この地域の歴史とこの国の形成とウクライナとのつながりは、彼のウクライナ政策の基礎、またはその一部です。

だからそれは。それは本当に興味深かった、私がこれが何であるかを理解したら、ずっと興味深くなりました。これは、彼がこの地域についてどのように考えているかの窓です。


私たちはホテルの部屋に戻っています。たぶん夜の10時ごろでしょうか。クレムリンでほぼ5時間いました。それはかなりの体験でした。あなたが私がしてきたように一生クレムリンについて読んでいるなら、それは旧執行庁舎の建物とそれほど変わらない、19世紀の巨大な山、オフィスの迷路です。

プーチンはいつもの習慣で数時間遅れていました。マルクスの前で笑っていました。彼はいつも遅れる。しかし、その、私がインタビューをどう思ったか、正確にはわかりません。それはちょうど起こったばかりです。それが何だったのかを本当に判断するのには1年かかるかもしれません。

しかし、いくつかのちょっとした認識はあります。一つ、プーチンはインタビューをあまり行わない人です。実際にはほとんどインタビューを行いません。ほぼ4年間インタビューをしていません。

彼は自分自身を説明するのが得意ではありません。彼が賢いことに疑いはありません。彼は明らかに、自分自身を説明する必要がない世界で多くの時間を過ごしています。だから、私がインタビュー全体について考えるのが難しい一つの理由は、彼が自分のケースについて、非常に首尾一貫して説明しなかったからです。

しかし、注意深く聞いて、私たちは彼と長い時間話していました。いくつかのことが表面に浮かび上がりました。一つ、彼は非常に傷ついています。そして私はそのことを提案しましたが、もちろん、彼はそれを否定しました。しかし、それは明らかに彼は西側の拒絶によって非常に傷ついています。

アメリカ合衆国はロシアが好きではない、アメリカ政府はロシアが好きではありません。私は多くのロシア人と同様に、冷戦の終わりがロシアのヨーロッパへの、またはヨーロッパへの招待状のようなものになると期待していたと思います。

なぜなら、それはヨーロッパの国だからです。それはアジアの半分です。しかし、それについては多くのヨーロッパ的なものがあります。そして、モスクワに来れば、それは素晴らしいヨーロッパの都市です。それを見て、文化的に感じることができます。そして、西側はロシアを拒絶した、そして多分私はこれについてどちらかの側を取っているわけではありません。

多分それには良い理由がありました。私はそれが何であるかわかりませんが、しかし、それは西側がロシアと同盟することを決して望んでいなかったことを示しています。それは非常に明らかです。それがNATOの全てのポイントです。ロシアを抑えるためだと思います。

そして、プーチンは傷ついています。しかし、彼はそれについて非常に怒っている、私が話したときに私が示唆したように。私たちは、たぶん1時間以上にわたってそれについて話しましたが、彼はそれがなぜなのかについて、彼が私に話すつもりのある首尾一貫した理論を持っていませんでした。

ロシアは拡張主義の国ではありません。すみません、それを言うべきではないことですね。というのも、国務省を牛耳っているトリアンやイデオローグはみんな、ロシアをヒトラーや大日本帝国に仕立てたがるからです。

しかし、真実はそれが単に偽であるということです。それを考えることは実際には愚かです。ロシアはすでに大きすぎる。それは世界で最大の土地の塊です。人口は1億5000万人です。そして彼らはいくつかの効果的な州または半独立した州を持っています。しかし、異なる国籍と宗教と言語があります。

そして、それをすべて管理することを想像してみてください。彼らは十分以上の天然資源を持っています。彼らは天然資源で泳いでいます。彼らは彼らの見解では十分な人々を持っていません。だから、彼らがポーランドを乗っ取りたいと思うアイデアは、なぜそれをしたいのでしょうか?彼らはただ安全な国境を望んでいる、多分彼らはそれについてあまりにも偏執的なのかもしれない、それは十分ありえます。

しかし、彼らがウィーンに乗り込んでくるなどという考えは、バカにしか考えつかないでしょう。それは単に真実ではなく、実際、証拠は何もありません。

ワシントンにいるプロの嘘つきたちは、この地域のことは何も知らないし、ニューヨーク以外の世界のことも知らないのに、この男はヒトラーで、民間人の土地を奪おうとしているんだと、自分たちで思い込んでいる、あるいはニックがそうだと思い込ませようとしている。

それは似て非なるものです。とにかく。プーチンには多くの過ちがあります。拡張主義的な大国ではありません。だから、彼が怒っている程度以外に正確にポイントを思い出すことさえできません。

彼が怒っているのは明らかです。「私たちは友達になれると思ったのに」と。それを理解するに、多分それは彼のせいです。でも、彼は間違いなく怒っています。

そして2つ目は、私が言いたいこと。ウクライナの和平交渉を望んでいることを認め、それを手放しで口にしたことです。彼は何度か違う言い方をしましたが、私が気づかないところで嘘をついているのかもしれません。しかし、彼はそれを言い続けました。本心でないなら、なぜそんなことを言うのかわかりません。

そしてもちろん、1年半前に和平交渉が始まった、あるいは和平交渉の一部、ある種の和解がテーブルの上にあったという圧倒的な証拠があります。英国のボリス・ジョンソン前首相がバイデン政権に代わってソリンスキーとウクライナ政府を説得し、この協議に参加しないようにしたのです。つまり。これはある種の既成事実です。イスラエル人はその場にいたのです。

私はカリフォルニア州ラホヤ出身ですが、「お前はプーチンのために争いのことを話しているんだ!」。お願いです。私はただ合理的に評価しようとしているだけです。彼が何らかの和解を望んでいると言うのは興味深いことです。

そして最後に申し上げたいのは、誰が狂人なのかとお思いでしょうが、米政府高官はオフレコでこう言っています、ロシアがクリミアを放棄することが条件の一部だと。クリミアの歴史に立ち入らずに。

これが事実です。クリミアはロシアの暖流艦隊の本拠地です。クリミアにはロシア人が住んでいます。住民投票があり どっちがロシアか。ロシアの一部であり、ロシアの風が吹いています。だから、それが好きか嫌いかは別として。しかし、プーチンはクリミアのために核戦争に踏み切るでしょう。クリミアがロシアの手に渡らなければ、核戦争に突入するでしょう。

平和の条件として、プーチンがクリミアを放棄することを本当に考えているのなら、あなたは精神異常者です。そして、彼らはつまり 彼らはロシアの弱いリーダーシップを望んでいます。問題は、なぜそんなことを望むのか、ということです。それが米国にとって良いことなのか?

私はロシアを擁護しているのではありません。世界最大の核兵器を保有する国で、弱い中央政府など正気の沙汰ではありません。特に、これほど多くの言語、民族、宗教、20%のイスラム教徒の人口を抱える、これほど大きく、分裂の可能性のある国は。核兵器の備蓄を野放しにし、最善の事態が起こることを願うつもりですか?

そんなことを望むなら、私たちは変人、大統領、そしてあの毒舌バカのトーリア・ヌーランドによって運営されているのです。私たちはプーチンを退陣させるつもりです。それでどうなるの?私たちがカダフィを退陣させ、それを許したとき、リビアで何が起こったのでしょうか?

私たちがサダムを裁いたとき、イラクで何が起こったのでしょう?それらの国は崩壊したのですか?アフガニスタンでは、再び再建されたのでしょうか?アフガニスタンでは、私たちは中央政府を倒し、彼らは戻ってきました。

だから、指導者をやっつけるのはとても簡単なことですが、私たちの実績はせいぜい不安定なもので、事態が必ずしも好転するとは限りません。

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