アメリカは破綻国家か？マイケル・ハドソン

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18,632 回視聴 2023/07/12 にライブ配信マクロNチーズ

アメリカは破綻国家？経済が麻痺し、債務がデフレになり、支配階級のエリートが労働者に階級闘争を仕掛けている状態を、他に何と呼べばいいのでしょうか？

エコノミストのマイケル・ハドソンは、世界を意のままに操るグローバルな力としてのアメリカの役割について、しばしば書いたり話したりしています。あるいは、そうしようとしている」と。労働者階級から1％、特に金融、保険、不動産（FIRE）セクターへの所得と富の大規模な移転の原因と壊滅的な影響について。

民主党、共和党の両政権による半世紀にわたる残酷な政策の後、再工業化という偽りの約束に切り込むマイケル。

「労働者に対する階級闘争としてのポスト工業化社会という哲学を覆さない限り、アメリカは再工業化できません。その両方はありえません。労働者に対する階級闘争と、それに伴う労働組合化を伴う再工業化。それが難問です」。

国民が医療、学生ローン免除、その他の社会プログラムへの公的支出を望んでいることはよく知られています。このエピソードでは、野党両党の補完的な役割について考察。

「政府は国債保有者から借金をしなければならないというのが建前です。国債保有者が経済的に価値のあるものを決めるのですから。さて、これは何を無視しているのでしょう？国債保有者は1％であり、彼らが経済的に価値があると判断するのは、生活水準の向上や労働への恩恵、社会サービスの提供のために政府を利用することではないということです」。

いずれかの政党が政策を支持するように見せかけ、国民に利益をもたらす法案を可決した場合、最高裁判所は憲法の本来の趣旨を引き合いに出して、それを阻止するために存在します。

「憲法は民主主義を恐れた著者が起草したものです。暴徒が支配し、私たち債券所有者、地主、奴隷所有者の権力を奪うことがないように、十分なチェックとブロックを設けなければならない、と。

マイケル・ハドソンが何度も訪れ、つながりを強め、包括的な階級分析とグローバル政治経済にニュアンスを加えているテーマがあります。運が良ければ、少し辛辣な見解も加えてくれるでしょう。

マイケル・ハドソンは、長期経済動向研究所（ISLET）所長、ウォール街金融アナリスト、ミズーリ大学カンザスシティ校経済学特別研究教授。patreon.com/michaelhudsonで支援。

michael-hudson.comで彼の作品をご覧ください。
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タグ：負債, FIRE, SCOTUS, 金融資本主義, 脱工業化, 労働, 1％, 帝国主義

アップルマイケル・ハドソンがスティーブと語る、経済が麻痺した破綻国家としてのアメリカ。この国は負債デフレと経済の二極化の中にあり、富と所得を労働と産業から金融セクター、つまりFIRE（金融、保険、不動産）に移そうとしています。

ツイッターなぜエリート層は人口抑制に関心を持つようになったのでしょうか？労働者階級が搾り取られたからでしょうか？

マイケル・ハドソン［イントロ／音楽］

アメリカは、労働者に対する階級闘争としてのポスト工業化社会という哲学を覆さない限り、再工業化することはできません。その両方はありえません。労働者に対する階級闘争と、それに伴う労働組合化を伴う再工業化。

寡頭政治を発展させた国は、結局、自国の経済を陳腐化させ、一種の暗黒時代に追いやることになります。それが政策であり、何よりも民主党政権の政策なのです。

[00:01:35] ジェフ・ギンター [イントロ/音楽]：

さて、黙示録を完全に回避できるかどうか見てみましょう。この記事は、「マクロNチーズ」のスティーブ・グランバインのエピソードです。

[00:01:43] スティーブン・グランバイン：

ではまた。マクロNチーズのスティーブです。今日のゲストはマイケル・ハドソンです。マイケル・ハドソンはInstitute for Study of Long-Term Economic Trends (ISLET)の会長で、ウォール街の金融アナリスト、ミズーリ大学カンザスシティ校の特別研究教授です： Superimperialism: The Economic Strategy of American Empire, Forgive Them Their Debts, J is for Junk Economics, Killing The Host, The Bubble And Beyond：

『貿易、開発、対外債務』など。それでは、ゲストのマイケル・ハドソンさんです。マイケル、本日はどうもありがとうございます。

[00:02:26] マイケル・ハドソン：

ありがとうございます。

[00:02:27] グランバイン：

もちろんです。経済ポッドキャストとして、また生態圏で起こっている対話や、自分たちを取り巻く世界を理解しようとする左派の人たちを見直すことに関して、私がストレスを感じていることの1つは、ウクライナ、中国、ロシア、そしてこの多極化した世界に対する分岐に関して、米国が下した決断の影響を見ていることです。米国が取った措置は、自らの足を撃っているように見えます。

帝国はかつて持っていたものの多くを失い、戦争や緊縮財政、IMFやNATOを侵略の道具として使うなど、多くの人が本当に恐ろしいと言うようなことをしています。地政学的な関係に対するアメリカのアプローチには多くの側面があり、ほとんどの人はそれを把握しようとしているのだと思います。

これは彼らにとって何を意味するのでしょうか？このポッドキャストを始める前に、あなたは私たちにいくつかのメモをくれました。しかし、なぜ米国が破綻国家なのか、最近の米国の行動にはどのような点があるのか、お教えいただければと思います。

米国がどこへ向かっているのか、そして将来何を期待できるのか。

[00:03:58] ハドソン：

私は、経済が停滞し、私たちが債務デフレーションと経済的な分極化の中にいるため、これは失敗した国であると考えています。これは、労働者や産業から、金融部門や私が呼ぶ金融、保険、不動産部門への富と収入の移転を意味しています。

現在のバイデン大統領は、未来を再工業化することを望んでいると言っています。彼はクリントン政権以来、民主党がアメリカの産業を失うことを強力に支持してきたことを認識しています。これは実際には、経済学者たちが”産業を超えた社会”を称賛していた1960年代と70年代初頭にさかのぼります。

では、ポスト工業化社会とは何を意味するのでしょうか？それはブルーカラー労働のいない社会、つまりサービス労働者の社会、労働組合のない社会を意味します。そして、ポスト工業化社会では、誰もが豊かになり、労働条件が緩和され、労働日数が短縮され、生産性が向上し、誰もがより楽で豊かな生活を送れるようになると約束されていました。

しかし、そのようなことは起こっていません。したがって、問題は、なぜアメリカが産業を失う決定を下したのか、ということです。私は、それは二つの党の組み合わせとして行われたと考えています。

民主党は金融寄りの反労働政策、共和党は金融寄りの地主寄りの1％減税政策です。クリントン以降の脱工業化の真の目的は、反労働政策でした。なぜなら、脱工業化とは本質的に雇用を減らすことであり、それによって労働需要を減らし、賃金を下げることだったからです。

1980年以降、誰もが疑問に思ったのは、なぜ賃金を下げなければならなかったのか、なぜ今賃金が下がっているのか、ということでした。19世紀後半、産業大国としてのアメリカの優位性は、低賃金、低住宅費、無借金教育、公共サービスによってもたらされ、南北戦争直後からルーズベルトのニューディール時代まで、アメリカ経済は非常に繁栄していました。

しかし、これらすべてが攻撃を受け始めました。南西部の賃金削減の手段として移民を推進したカーター政権がその始まりです。「南西部で稼ぎすぎている労働者がたくさんいるのだから、移民に拍車をかけよう」と考え始めたのがカーターでした。

その後クリントンが登場すると、彼は経済の規制緩和を望み、基本的に企業が米国から投資をやめて海外に投資し、低賃金労働者を雇うための自由貿易を望みました。2001年には中国を世界貿易機関（WTO）に加盟させようとしました。その典型がオバマです。彼は労働組合結成を支援するカードチェックを約束し、それを拒否しました。そしてカード・チェックを導入する代わりに、共和党と協力して社会保障を削減することに時間を割きました。財政を均衡させれば、財政赤字を垂れ流して政府がお金を作り経済に使う代わりに、民間銀行が利子でお金を貸すことに頼らざるを得なくなるからです。

バイデンは、鉄道ストライキのときに見たように労働組合を支持せず、民主党のトリックを利用することで、すべてを終わらせました。民主党と議会が国民が望む法律を通過させる場合に備えて、議会運営委員が「それは労働者寄りだから通過させることはできない」と言ったのです。それは労働者寄りになるからです。なぜなら、それは憲法の最初の指導者たちが意図したことに反するからです。

また、ハーバード大学のケースに見られるように、黒人やヒスパニック系を優遇する法律を通すことはできません。なぜなら、憲法の原案者はほとんどが奴隷所有者であり、黒人優遇など望んでいなかったからです。

ですから、もしあなたが原典主義者であれば、当然、国会議員の女性に「最高裁が賛成するような内容ではない」と言われるでしょう。最終的に最高裁に持ち込まれたとき、彼らはそう言いました。

彼らは黒人を奴隷にしたかったのであって、ハーバード大学に入学させたかったわけではない。というのも、共和党は、レーガン政権下で不動産を優遇し、減価償却を加速させるという、ある種の補完的な富裕層優遇政策をとってきたからです。彼は基本的に不在者所有と商業用不動産を非課税にし、富裕層に対する課税を削減し、累進課税から逆進課税に移行しました。

ドナルド・トランプもそうでしたが、もちろん民主党はこのすべてを受け入れています。民主党は共和党の逆進性課税に反撃しようとはしませんでした。その違いは、共和党は一種のリバタリアンであり、反政府的な政策を持っているということです。民主党は親政府派。つまり、1％を経済から守るのに十分なほど強力な政府を望んでいるのですが、そのために別のレトリックを使っているのです。

つまり問題は、米国の両政党が、ここ数カ月の間に連邦準備制度理事会（FRB）のトップが説明したような理由で、脱工業化に取り組んでいるということです。民主党も共和党も、私たちの哲学は、企業の利益を上げるために賃金を抑えることです。賃金を下げ、99％に対する1％の権力を強化するためであれば、雇用者層にとっても、独占企業にとっても、米国に不況を押し付けることは価値があるのです。つまり1％は、99％に対する権力が強まるのであれば、経済が不況と呼ばれる状態に陥って売上が減り、利益が減っても構わないと考えているのです。

これが、アメリカの政治がどこに向かっているのかを理解するための基本的な鍵なのです。そしてこれが、ダボス会議一味が世界は人口過剰だと言う理由です。利子を払う余裕がないのに、誰が労働力を必要とするのでしょう。金融部門やFIRE部門、1％や10％の人々にとって、労働の役割は、銀行に利子を払い、住宅ローン業者に家賃や利子を払い、FIRE部門に基本的にお金を払えるだけの収益を上げることです。そして、もし労働者の賃金が本当に損益分岐点の生活レベルまで強制的に下げられるのであれば、誰が労働者を必要とするのでしょうか？人口抑制の時です。

基本的に、アメリカの問題は低賃金だけでなく、FIREセクターへの優遇税制です。そしてこれは、銀行危機を起こさずに覆すことはできません。というのも、例えば不動産や持ち家、商業用不動産に土地税を課すとしたら、それは19世紀の古典派経済学のすべてであり、銀行は支払いを受けることができないからです。だから行き詰まったのです。アメリカは、労働者に対する階級闘争としてのポスト工業化社会という哲学を覆さない限り、再工業化することはできません。

その両方はありえません。労働者に対する階級闘争と、それに伴う労働組合化を伴う再工業化。これが難問です。バイデンが「私たち民主党は再工業化を望んでいる」と言うとき、彼の政策が真の再工業化を可能にするはずがありません。

だからアメリカは行き詰まったのです。破綻国家となったのです。右翼のリバタリアン、反労働者、新自由主義の哲学では、今日の世界で他の国と競争することができないからです。

[00:13:29] グランバイン：

このことを考えるたびに、私は怒りがこみ上げてきます。私たちは警察廃止論者と話してきました。彼らと話すと、彼らはこう説明します。警察は事後的に存在するのではない。警察は犯罪の結果として存在するのではない。首都の秩序を維持し、首都が円滑に運営されるようにするために存在するのであると。

NATOも世界中で同じようなことをしています。NATOは混乱を作り出すために存在し、こうしたことを容易にするために秩序を作り出すために存在するのです。アメリカは帝国の覇権を失いつつあるにもかかわらず、世界史上最大の軍事力を有しています。その軍隊のどこが覇権を維持しているのでしょうか？

そして、その軍事力の何が覇権を犠牲にしているのでしょうか？今、何かが狂っているのです。私は帝国を取り壊すことには賛成ですが、それには多くの下流へのドミノ倒しが伴います。この破綻した国家における軍産複合体の役割について、あなたの考えに興味があります。

[00:14:32] ハドソン：

さて、あなたは「軍事」という誤解しやすい言葉を使っていますね。アメリカにとっての「軍事」は、太古の昔から他のあらゆる社会で「軍事」という言葉が意味するものとは異なります。軍隊と言えば、戦う軍隊を思い浮かべるでしょう。国を征服するには、その国を侵略しなければなりませんし、侵略するには当然軍隊が必要です。しかしアメリカは、グレナダやパナマ以外の国を占領するのに十分な規模の軍隊を組織することができません。アメリカには軍隊と呼ばれるものがありますが、それはあなたの言うとおり軍産複合体です。武器を作っています。

しかし、これもまたおかしな種類の兵器です。例えば、とても美味しいワインを作るワイナリーがあったとしましょう。それは裕福な人々が購入し、取引するためのものでした。そして、年月が経つにつれて、ワインは酢になってしまいます。それは飲むためのワインではありません。利益を得るためのワインなのです。

ウクライナやバイデン大統領の言うイラクに見られるように、アメリカの軍備についても同じことが言えます。武器は基本的に、レイセオンをはじめとする軍産複合体の企業にとって莫大な利益を生み出すためのものです。武器を買い、ウクライナ人に与え、ロシアに爆破させるためです。

しかし、彼らは戦うためではありません。戦争に勝つためではありません。使い古されたものなので、今すぐ新しいものを購入する必要があるのです。アメリカ国務省はドイツや他のヨーロッパ諸国に、軍産複合体を潤すためにGDPの2％を軍備に支払うと約束したはずだと頼みました。

しかし、戦車やミサイルをすべて手放してしまった今、ロシアはわずか1週間で戦車全体の12％を爆破してしまいました。なぜなら、戦車は戦場では役に立たないからです。戦車は戦うためのものではなく、爆破されるためのものなのです。では、実際に支出を4％増やし、10年、いや20年分の武器を補充してください。そして、我々と国務省が設定したNATOの目標を達成するために、急速に補充する必要があります。つまり、今日の軍事力は他国をコントロールする手段ではないのです。アメリカは、経済的なメカニズムによって他国を支配する方がはるかに簡単であることに気づいたのです。

国際通貨基金（IMF）による緊縮財政プログラムに従わせることで、経済的に国を征服するのです。つまり、民主主義の発展を妨げるために、ポスト工業化と恐慌を押し付ける手段として金融を利用するのです。

ですから、中国のように基礎インフラや銀行への公共支出によって民主主義を推進しようとする国は、独裁国家と呼ばれるのです。そして、労働者と闘い、経済を豊かにし産業化を促進するこれらの政策を阻止するために、顧客寡頭政治を押し付けてきた独裁国家はすべて、独裁国家ではなく民主国家と呼ばれるのです。

おそらく皮肉屋のジョージ・オーウェルでさえ、ここまでとは思わなかったでしょう。

[00:18:29] グランバイン：

私はいつも緊縮財政について考えています。クララ・マッテイの『資本秩序』を読みました：

『経済学者はいかにして緊縮財政を発明し、ファシズムへの道を開いたか』（クララ・マッテイ著）を読みました。私があなたに質問したいのは、あなたが負債や負債ジュビリー、緊縮財政の歴史的性質に取り組んできたことを考えると、アメリカの国内政策を見ても、医療や学生の借金をなくすためのお金がないのはなぜでしょうか？

普遍的な基本サービスに投資するお金もなければ、救済措置を講じるお金もありません。権利としての住宅、基本的なニーズのどれをとっても、私たちにはそのためのお金がありません。しかし、MMT、つまり経済リテラシーのある人たちは、貨幣の国家理論を理解することで、国家自身が通貨を作り出すことを知っています。

アメリカはいったいどうやって、お金がないことを人々に納得させることができるのでしょうか？その一方で、自国の財政力を余すところなく使って、他国を打ち負かし、自国民を踏みにじっているのです。マイケル、これは地政学的な世界だけでなく、国内問題、さらには橋の下に住むホームレスのような人々の間にある最も重要な歯車のような気がします。

私たちがここで扱っていることは同じことで、規模が違うだけです。それを説明してもらえますか？

ハドソン：

まあ、これはジャンク経済学とイデオロギーの力を反映したものです。右翼の経済学者は、もし政府が公的医療や公的サービスをもっと提供すれば、税金が上がると主張します。共和党も民主党も、不動産や金融、1％から99％へと税金をシフトさせてきたのですから、給与所得者の税金は上がるということです。

しかしもちろん、そうする必要はまったくありません。ご指摘の通り、貨幣の国家理論によれば、政府は自分たちで貨幣を作ることができるのですから。ここ数百年はそうでした。中国が示したように、政府は富裕層からお金を借りて利子を払う必要はありません。

ジャンクエコノミーの人たちは、お金を刷ればインフレになると言います。しかし、銀行の信用取引ほどインフレにはなりません。仮に政府が裕福な国債保有者から10億ドルを借り、裕福な国債保有者がそのお金を銀行から引き出して政府に渡し、支出するとしましょう。

なぜ政府は国債保有者にお金を作ってもらう必要があるのでしょうか？あるいは、なぜ銀行が突然コンピューターに向かって10億ドルを作り出し、政府に貸し出し、政府はそれを銀行に預け直す必要があるのでしょうか？国債保有者が貸し出すにせよ、銀行が貸し出すにせよ、単に印刷するにせよ、いずれにせよ政府がお金を作るのです。

つまり、政府は国債保有者から借金をしなければならないのです。国債保有者が経済的に価値のあるものを決めるのだから。これは何を無視しているのでしょう？国債保有者は1％であり、彼らが経済的に価値があると判断するのは、生活水準の向上や労働への恩恵、社会サービスの提供のために政府を利用することではないということ。

政府の役割は、軍産複合体やその他の政府事業を通じて、1％の人により多くのお金を提供することなのです。

[00:22:22] 休憩：

このポッドキャストは、MMT（現代通貨理論）を大衆に教えることを目的とする非営利団体、リアル・プログレッシブズがお届けしています。PayPalやPatreonで毎月寄付をしたり、FacebookやYouTubeで「いいね！」を押してフォローしたり、TikTok、Twitter、Twitch、Rokfin、Instagramでフォローしてください。

[00:23:13] グランバイン：

この国での緊縮財政と、人々に代替案がないように感じさせることに関して、あなたは国債の売却と、金持ちが私たちの生活のすべてに資金を供給しているという神話について話しました。あなたの友人であるステファニー・ケルトンの話を聞きましたが、彼は赤字神話について語り、国債がいかに事後的なもので、実際には資金調達のための作戦ではないということを話していました。

彼女が1998年に書いた論文では、税金と国債で政府の財政を賄うことはできないと論じています。しかし、人々はいまだに、私たちは金持ちに借金がある、私たちが生き残るためには金持ちが必要だ、と言っているのです。どうしてそんな神話が成り立つのでしょうか？なぜいまだにそのような神話が存在するのでしょうか？なぜ私たちは街頭で腕を組み、反撃し、このリバイアサンを倒さないのでしょうか？

もうひとつだけ言わせてください。私はジェローム・パウエルと一夜を共にする奇妙な機会に恵まれました。そこに着く前、私はバージニア州ラウドン郡をドライブしていたのですが、そこはレイセオンやボーイング、ハリバートンがあるハイテク産業地帯。防衛関連の大企業が軒を連ねていて、まるで神々の戦利品のようでした。

ばかげていました。大げさでしたよ。私たちが直面しているのはそういうことなのです。とても巨大で、信じられないほど強力なものに立ち向かっているのです。労働と資本だけでなく、人々の生活をより良いものにしようとする左翼的な視点を持つ人が、産業の神々や軍産複合体の巨大なモニュメントを見つめているときに、どうやって帝国をなくすことができるのでしょうか？

あの巨大なリバイアサンをどうやって倒すのか？あまりにも大きすぎるように思えます。

[00:25:08] ハドソン：

あなたがヴァージニア州を旅したのとは対照的に、ここニューヨークでも、シカゴでも、トロントでも、そして世界中のほとんどの大都市でも、一番大きな建物は銀行です。レイセオンでも軍産複合体でもなく、常に銀行なのです。かつては古代ギリシャやローマの神殿のような形をしていました。ピラミッドではなく、金融の神殿と呼ばれていました。なぜなら、社会で最も裕福な部門は銀行部門、金融部門であり、工業部門でも軍事部門でもなく、不動産部門ですらないからです。ほとんどの不動産賃貸料は銀行に利子として支払われているからです。現在、銀行は経済の産業化に貢献していません。

なぜなら彼らの哲学は反労働であり、ポスト産業化だからです。では、例えば政府が公共計画を放棄し、計画を金融部門に委ねる必要がないことを、どうやって人々に説明するのでしょうか？政府が経済計画を立てなければ、ウォール街や金融セクターがそれを行うでしょう。

ステファニー・ケルトンとおっしゃいましたが、彼女はミズーリ大学カンザスシティ校の私の学科長でした。ランディ・レイ、私、ビル・ブラックは、その著書『The Best Way To Rob A Bank Is To Own One』で銀行の腐敗について説明しています。そこで私たちは、現実経済学と呼ばれる、経済や世界が実際にどのように機能しているかを説明するカリキュラムを開発しました。言うまでもなく、多くの学生がこれを学びに来たがっていました。彼らはとても共感してくれました。直感的に、そうだ、これが経済の仕組みなのだと感じたのです。

ひとつはタクシーの運転手、もうひとつは教える仕事です。教えるためには、最も権威のあるジャーナルにどれだけ論文を書いたかによって採用されなければなりません。そして、ほとんどのジャーナル記事は、シカゴ大学やバークレー大学のような、銀行や大規模な財団から資金提供を受けている大学の経済学部によって管理されています。ですから、新自由主義者やマネタリスト、ジャンクエコノミストの言うことをこれらの雑誌に発表しなければ、採用されることはありません。もちろん私たちの学生は採用されましたが、ハーバード大学やシカゴ大学、プリンストン大学、コロンビア大学では採用されませんでした。ニューヨークのニュースクールやその他の学校には採用されましたが、ほとんど完全に検閲されていました。アジアから来た学生もいますし、アジアに戻った学生もいます。中国や香港の私の同僚で、UMKCで学んだ人もいます。しかし、ニューヨーク・タイムズ紙のようなメディアによる、アメリカのジャンク経済学の押し付けは、ウクライナの戦争に関する報道に対する統制と同じくらい強力です。

まるで脱工業化が、大量の失業者とホームレスというポスト工業化社会への移行を助けるかのように、それが良いことであるかのように言っているのです。まあ、1％の人々にとっては良いことでしょう。私たちは新しい領主であり、地主ではなく金融領主であり、借金を負っているのです。これが本当の状況です。結局のところ、世の中の仕組みやあるべき姿について、繁栄を促進するためのメンタルモデルが人々の頭の中になければ、マーガレット・サッチャーが言ったように、「代替案はない」と信じてしまうのです。経済教育の役割は、生徒を洗脳して代替案はないと思わせることです。

物事は今のままでなければならないのです。それがダーウィンの進化です。適者生存、銀行家の生き残り。社会に勝つために。銀行家は勝ち、労働者は負けたのです。アメリカの世論調査を見ると、アメリカ人はウクライナでの戦争を望んでいません。

国内にお金を使うことを望んでいます。彼らは公的医療を望んでいます。学生ローンを免除してほしいのであって、債務者である卒業生が実際にマイホームを購入し、家庭を築くのに十分な資金を持てなくなることを望んでいるのではありません。共和党も民主党も支持していないからです。

共和党も民主党もそれを支持しないからです。しかし、もし彼らがそれを支持するふりをして法律を通したとしても、最高裁は、それが本来の憲法制定者が望んだものでないことを確認するために存在します。なぜなら、憲法は民主主義を恐れた著者が起草したものだからです。暴徒が支配し、私たち債券所有者、地主、奴隷所有者の権力を奪うことがないように、十分なチェックとブロックが必要だと言ったのです。

[00:30:45] グランバイン：

よく言ってくれました。これは本当に重要なことです。次の段階に入りましょう。最初にBRICSについてお話ししました。中国が自国の金融部門に投資しているという話をしました。多くの人が懸念しているのは、世界の基軸通貨が失われることです。

私は何人かのエコノミストと話したことがありますが、その人たちは口を揃えて、米国がいまだに覇権を維持し、基軸通貨の地位を保持できている理由の一つは、以前は赤字国債を大量に発行していたため、世界中に資金が行き渡るようになったからだと述べています。

ウォール街に中心的な拠点があり、そこで人々が投資することができるため、これが主な理由のひとつだと言われています。BRICSに脅かされるような変化があったとしたら、それは何だと思いますか？また、具体的にBRICSとは何なのか、彼らがやろうとしていることは何を表しているのか、教えてください。

[00:31:57] ハドソン：

BRICSはブラジル、ロシア、インド、中国の頭文字をとって10年以上前に結成されました。昨年2月、アメリカは西側にあるロシアのドル準備を没収し、ベネズエラの金準備を没収するようイングランド銀行に伝えました。アメリカは、私たちが敵だと宣言した国、独裁国家、すなわち民主主義国家はすべて私たちの敵であり、あなたがたの準備金のすべてを奪い取ることができると言っているのです。

言うまでもないことですが、これによって他の国々は外貨準備高を使うのを恐れるようになり、アメリカの赤字が、外国経済や中央銀行にドルをつぎ込んでいることに気づきます。財政赤字は主に軍事的なもので、朝鮮戦争後の国際収支の赤字はすべて海外の軍事費でした。1971年に米国がドルの金への兌換を放棄せざるを得なかったのはそのためです。ドゴール将軍だけでなく、ドイツも毎月、中央銀行で余ったドルを現金化していました。

アメリカはベトナムと東南アジアで戦っていましたが、それらはフランスの植民地でした。フランスの銀行は、現地での支出をドルで受け取り、それをフランスに送金し、ドゴールがそれを金と交換していたのです。そして、アメリカの軍事費がアメリカを金離れに追い込んだのです。

では、米国が金を失ったとき、外国は流入したドルを何に使うつもりだったのでしょうか？その時、外国人は不動産や株や債券を買うことはありません。そのため、国際収支の赤字を軍事費で補い、政府の国内赤字を賄ったのです。

政府は海外から借金をする必要がなかったのです。もちろん、自国通貨を作ることもできましたが、他国に流出したドルを吸収する手段を提供する必要があったのです。つまり、赤字国債を発行することで、外国の中央銀行に、アメリカが800の軍事基地に費やしたドルをすべて捨て、再利用し、貯蓄する機会を与えることができたのです。BRICSはついにこれに気づいたのです。BRICSは、サウジアラビアやイランなど、参加を希望する多くの国々に拡大しています。基本的に、BRICSは拡大した上海協力組織になりつつあります。

彼らはNATOに代わるBRICSであり、米国に対抗するための影の国際機関です。IMFに代わるBRICS銀行、世界銀行に代わる銀行。アメリカの輸出に依存するためだけの融資ではなく、他国の成長を実際に助けるためのものです。

つまり、アメリカの経済哲学はジャンク・エコノミクスであり、アメリカの経済政策の目的は他国を依存させること、そして民主主義が起こらないようにするために顧客寡頭政治を敷けるようにすることだと、彼らは気づいているわけですね。チリがアジェンデのような社会主義的な大統領を選ぼうとすれば、アメリカはピノチェトを推し進め、そのグループ全体を転覆させるでしょう。

他の国々は、1950年代半ばのバンドン会議以来、これに抗議してきました。中国や他のアジア諸国が初めて混合経済を成功させ、産業資本主義が行うはずだったこと、つまり社会主義への進化を実現したのです。

政府のインフラを備えた混合経済を構築し、生活コストやビジネスコストを引き下げることで、彼らはついに成功し、アメリカは麻痺した形で取り残されたのです。つまり、アメリカは中国のように急成長したいのですが、アジアのように急成長することはできず、工業化に対する階級闘争が続いているのです。

産業なくして、いったいどうやってアメリカの繁栄を維持するつもりですか？工業製品、農業、原材料、あるいは他の人々が必要とするものなど、輸出するものを持たずにどうやって世界を支配できるのでしょうか？アメリカ人が提供できるものはただひとつ。それは、中国やロシアが太刀打ちできない申し出です。

アメリカは、他国を爆撃しない、他国の政府を転覆させない、色彩革命を起こさないという提案をすることができます。われわれが提供できるのは、あなたの命だ。われわれは、あなた方を殺さない、転覆させない、空爆しない、リビアやイラクやシリアに私たちがしたようなことをあなた方にしないことに同意する。それが嫌なら、なぜ『私たちの友人』になって、自由な世界に加わらないのか？と。

ウクライナでの1年半の戦争を見て、アメリカの兵器は、毛沢東が「紙の虎」と呼んだようなものだとわかったでしょう。戦うための武器ではありません。アメリカが持っているのは水爆という武器だけです。他に有効な武器はありません。

海兵隊を上陸させるのと、原子爆弾を投下するのとの間には、何もありません。私たちが見ているように、その間に有効なものはありません。それが問題なのです。ポンペオ国務長官兼CIA長官が言ったように、世界が爆発すれば、イエスがやってきて、私の仲間全員を天国に送り、それ以外の人は地獄に落とすでしょう。そして、ブリンケン、バイデン、国務省、私たちの後に大洪水と、この終わりの時のメンタリティがあります。私たちは今、大洪水が来て、歴史を変えるような大きなことをしたのかもしれません。殲滅です。

[00:38:44] グランバイン：

なんということだ。バイデンの最初の一般教書演説、私は彼がすでに中国を罵倒しているのを聞いて愕然としました。彼の最初の意図は中国を悪者にすることでした。私には、アメリカ政府が自国の空洞化を許し、すべてのインフラが崩壊するのを許し、すべての産業基盤が崩壊するのを許し、パンデミックがサプライチェーンの脆弱性を示したとしか思えませんでした。

彼らはロシアを追いかけ、中国を追いかけ、時間を稼ぐために敵を作り、アメリカとは何かを再発明し、覇権国でなくても生き残れるようにしようとしているのです。中国とロシアがターゲットになった理由について、どうお考えですか？

[00:39:35] ハドソン：

あなたが言うようなことではありません。アメリカが他国を「許した」のではなく、それがクリントン以降の意図的な政策だったのです。マルクスが言うところの失業者予備軍を作るために、アメリカから製造業の労働力を排除しようとしたのです。アメリカ人労働者の代わりに外国人労働者を雇い、その過程で、アメリカより低価格の労働力を使って海外で生産する企業、多国籍企業に莫大な利益をもたらそうとしたのです。

つまり、中国が先行するのを許したのではなく、アメリカが他の国々の発展を後押ししたのです。それがアメリカの反労働政策の一部だったのです。その目的は、生活水準を引き下げ、賃金を引き下げることです。ただし、賃金を利子、金融、保険、医療、住宅、不動産の賃料に充てることは例外です。

もしそれができなければ、労働の機能は、産業資本主義の下で起こるような商品の生産ではありません。製造業者に雇われ、設備を使い、商品やサービスを生産するのではなく、消防セクターの市場として機能するのです。それがローマにおける指針であり、ローマが崩壊した理由でもあります。

寡頭政治を発展させた国々が、自国の経済を陳腐化させ、一種の暗黒時代に追いやることになるのも、それが理由です。それが政策であり、とりわけこの民主党政権の政策なのです。そうですね。法律がどうなっているのか、最高裁がどのようにアメリカの再工業化を妨げているのかを見てください。

憲法を制定した当初の奴隷所有者たちが、もし今その場にいたとしても認めるような方法で、再工業化することはできないのです。マイクロソフトやフェイスブックなどの億万長者と同じでしょう。それが彼らの哲学でしょう。

[00:41:49] グランバイン：

米国では、これは計画的なものでした。結婚カウンセリングなどに行ったことがある人はいつも言うでしょう、「違う結果を得るためには、ダンスを変えなければならない」と。私たちはまだ同じダンスを続けていて、アメリカ国民は本当に何もわかっていません。

マイケル、私たちはまだ同じダンスを続けています。十分な効果が出ているとは思えません。国家がメディアを牛耳っている現状で、どうやって人々にこの言葉を伝えるのでしょうか。どうすればこの地獄から抜け出せるのでしょうか。それとも、このまま津波を凝視し、津波に身を任せるしかないのでしょうか。

[ハドソン：

結婚カウンセリングとはまったく違います。私の妻は心理療法士で、夫婦のカウンセリングをしていますが、夫婦のカウンセリングには1つの基本ルールがあるそうです。暴力を振るう可能性がある場合は、カップル・セラピーはできない。カップルの各メンバーに別々のセラピストのところに行ってもらい、個別に解決してもらわなければなりません。

一緒にいてもうまくいきません。労働と資本を一緒にして、幸せな中庸を得ることができるのです。中庸がないのです。経済は二極化しています。金融業界や富裕層の利益は、労働者や産業界の利益とは相反するものです。

多くのアメリカ人の夢は、どうにかして中道と超党派を実現することです。共和党が富裕層のために減税するか、民主党が労働者のために雇用を削減するか。共和党が富裕層のために減税するのか、民主党が労働者のために雇用を削減するのか。労働者の利益は資本の利益ではないのです。1840年にヨーロッパで革命が起こって以来、賃金労働者階級は、まず自分の家を持つことで中流階級になれるという理想があります。

今日、マイホームを持とうとすれば、住宅ローンの借金を一生背負わなければなりませんが、あるいは、どこかのアパートを買って賃貸に出すこともできます。あるいは、退職金を使って株式市場で儲けることもできます。大物相手に賭けられるといいですね。給料をもらっている人たちは、まるで宝くじに当たったかのように、資本家になれるという神話があります。

そして、労働と資本の利益、労働と資本が金融に反対していること、それらが相反するものであることに気づかない限り、彼らは、現在のようなプロ1％イデオロギーに代わる経済イデオロギーを発展させる動機にはならないでしょう。同じ問題がBRICS諸国でも起きていると言えるでしょう。

先日、中国とサウジアラビアとアフリカと南米諸国をどうやって協力させるつもりかと聞かれました。宗教も民族も社会的地位も違うのに。共通しているのは、みんな賃金を稼ぐ人たちだということです。生活のために働いて十分なお金を稼ぐことで、生活水準を上げ、自分の家を持ち、1日の労働時間を短くし、搾取の少ない労働条件を手に入れるという共通の目的を持っています。

それが、これらの国々が協力するために必要なすべての共通項であり、米国で必要なすべての共通項であるはずです。しかし、人々が共和党か民主党の2つの選択肢しかないと考えている限り、それは1％の富裕層が社会を支配することに代わる選択肢はないと言っているのと同じことです。

[00:45:57] グランバイン：

マイケルさん、最後に一言、リスナーの皆さんに現在の状況を伝えるとしたら、今の世界をどのように表現しますか？この破綻状態にあるアメリカの存在をどう表現しますか？

[00:46:15] ハドソン：

アメリカは、ローマ共和国が最終的にローマ帝国に変わったときと同じ立場にあります。二極化が進み、税制や経済政策を根本的に変えなければ、生活水準の回復も、賃金の上昇も、生活環境の改善も望めません。金融セクターや不動産セクターは経済の外部にあります。経済の外部にあり、経済に押し付けられているのです。経済の中核は、賃金を得て商品やサービスを生産する労働者です。その中核に金融のラッピングは必要ありません。

1％の富裕層が政府の財政赤字をファイナンスする必要はありません。政府だけでできます。現在の銀行が担っている役割を政府が担うべきです。つまり、都市のスカイラインを覆い隠すような大きな銀行のビルはもう存在しないということです。資本主義が社会主義へと着実に進化し、より生産的な経済となり、金融階級や地主階級、独占企業から解放され、自由市場とは、地代や銀行賃貸料、不労所得から解放された市場のことであり、生産的な役割をまったく果たさない富のことなのです。

[00:48:01] グランバイン：

マイケル、他に何かプロジェクトはありますか？マイケル、他に何かプロジェクトはありますか？何か取り組んでいることはありますか？いつも何かやっているようですが、そちらでは何が起こっているんですか？

[00:48:10] ハドソン：そうですね：

今、最終巻となる第3巻を執筆中で、11世紀から13世紀にかけての十字軍における債務の話を取り上げています。十字軍によって、金融システム全体が一変したのです。

キリスト教はローマの国教となって以来、利払いや拝金主義を非難してきました。しかし、ローマは十字軍に資金を提供しようとしました。十字軍は主に他のキリスト教国、フランス、ドイツ、南イタリア、シチリア、コンスタンチノープルに対するもので、一種の権力奪取でした。

これらの戦争には資金が必要でした。つまり、キリスト教文明に有利子負債と銀行家を導入したのはローマ教皇庁だったのです。そして近代的な金融システムは、ローマ教皇庁によって導入されたのです。イスラム教がそれを糾弾し、社会を利殖から解放したように。これらすべては、十字軍とそれに付随する異端審問の結果であり、南フランスの真のキリスト教徒、カタリ派、そして神聖ローマ帝国であるドイツ諸国のキリスト教徒からの反対を本質的に一掃するために用いられました。

そしてコンスタンチノープルにおけるキリスト教の最も強力な生き残りと、その同盟教会です。

[00:49:56] グランバイン：

これを読むのが楽しみです。Real Progressivesのウェブサイトには書店があります。すでにたくさんありますが、これからも増やしていくつもりです。マイケル、今日はありがとうございました。本当に楽しかったです。

またご登場ください。あなたの友人であり、私の友人でもあるヴァージニア・コッツが、私たちがRPライブと呼んでいるものに、あなたにも参加してもらいたいと言っています。私たちのボランティアや寄付者、そしてこのような情報を求めてリアルプログレッシブに来てくださる方々と、ギブアンドテイクをする本当に楽しい機会です。

お時間をいただき本当にありがとうございました。