タイトル
- 英語タイトル『Seyed M. Marandi: Iran Rejects Ceasefire – Demands New Status Quo』
- 日本語タイトル『グレン・ディーゼン：イランが新たな戦争目標を定める——停戦は受け入れられず、湾岸諸国からの補償を要求』
主要トピック（時系列順）
- 0:20米国の戦争終結発言とイランの要求内容
- 1:13米国の誤算とイランの強さ——西側の分析失敗
- 6:23民間インフラ攻撃と環境破壊の実態
- 15:58西側の自己欺瞞的ナラティブとその脆弱性
- 19:04フランスの軍事関与とロシア・中国の役割
- 33:51偽旗作戦疑惑と周辺国の対応変化
登場人物解説
- グレン・ディーゼン（Glenn Diesen）：南東ノルウェー大学教授。ロシア・ユーラシア問題を専門とし、地政学分析で知られる。米国の対外政策に批判的視点を持つ。最近の投稿では、米国のイラン攻撃を「歴史的最大の過ち」と呼び、環境災害を警告している。
- モハマド・マランディ（Mohammad Marandi）：テヘラン大学教授、元イラン核交渉チーム顧問。イラン政権に近い立場から中東情勢を分析。米国・イスラエルに対し強硬な批判を展開する論客。
対談の基本内容
短い解説：
本対談は、米イスラエル連合軍とイランの戦争について、イラン指導部に近いマランディ教授の視点から戦況と終結条件を解説する。イランが停戦を拒否し、ペルシャ湾岸諸国からの補償と米国の脅威除去を要求している実態を明らかにする。
著者について：
ホストのグレン・ディーゼンは南東ノルウェー大学教授で、米国の対外政策に批判的な地政学分析で知られる。ゲストのモハマド・マランディはテヘラン大学教授で、元イラン核交渉チーム顧問を務め、イラン政権の立場から中東情勢を解説する論客である。
重要キーワード解説
- 停戦拒否（No Ceasefire）：イランは単純な停戦を受け入れず、米国の脅威が完全に除去され、湾岸諸国が攻撃への加担に対して補償を行うまで戦闘を継続する方針。
- ペルシャ湾岸の石油支配（Gulf Oil Domination）：米国の真の目的はイランの石油資源掌握による世界エネルギー支配と、中国のエネルギーアクセス遮断にあるとされる。
- 偽旗作戦（False Flag Attack）：自国の攻撃を敵対国に偽装する軍事戦術。トルコやアゼルバイジャンへの攻撃はイランではなく、米国・イスラエルによる偽旗作戦の可能性が指摘されている。
- イランの自給自足軍事力（Iranian Military Self-Sufficiency）：イランは他国に依存せず、ミサイルやドローンを国内で生産する軍事的自立性を持つ。
本書の要約
本対談は、米イスラエル連合軍によるイラン攻撃が開始されて約2週間が経過した時点で収録された。ゲストのマランディ教授は、西側の分析が47年間にわたり一貫して誤ってきたと指摘し、今回の戦争でも米国の想定は完全に崩壊したと主張する。
マランディ教授によれば、米国は軍事面で失敗し、イランの地下ミサイル施設や工場を破壊できていない。そのため燃料貯蔵施設や病院、学校、集合住宅など民間インフラへの攻撃に転じ、有毒な油性の雨を引き起こす環境災害を生み出している。テヘランの街は油で覆われ、市民は発がん性物質を吸入しているという。にもかかわらず、テヘランでは大規模な集会が開かれ、爆撃下でも市民はパニックにならず、政権支持の姿勢を示している。
イランは単純な停戦を受け入れない。停戦は米国が再編成し再攻撃する機会を与えるだけだからだ。イランの要求は以下の三点である：第一に、米国が二度とイランを脅かせない状況を作り出すこと。第二に、ペルシャ湾岸諸国が米国の基地提供や攻撃加担に対してイランに完全な補償を行うこと。第三に、イランが今後ホルムズ海峡の管理を掌握することである。
戦争の経済的影響は既に顕在化している。ホルムズ海峡封鎖により日量2000万バレルの石油が市場から消え、ブレント原油価格は100ドルを突破した。G7の備蓄は約2ヶ月分しかなく、長期化すれば世界経済は深刻な危機に陥る。仏空母の派遣やトランプ大統領の威嚇にも、イランは国内生産による軍事力の自給体制を誇示し、揺るがない。
ロシアと中国の関与については、公式には軍事支援を控えているが、イランは15の隣国を持つ広大な国土を活かし、東部・北部国境から必要な物資を調達できる立場にある。米国の戦略的失敗は、ロシア・中国・イランの結束を強固にし、ペルシャ湾岸の米国資産（石油施設、投資環境、武器市場）の価値を破壊している。
特筆すべきは、アゼルバイジャンやトルコへの攻撃が「イランの攻撃」と報じられた件について、マランディ教授は米国・イスラエルによる偽旗作戦の可能性を指摘する。実際、アゼルバイジャンはイランへの人道的支援を発表するなど、周辺国の姿勢にも変化が見られる。西側メディアが描く「人道的戦争」のナラティブは、現場の現実から遊離しているというのが、本対談の核心的メッセージである。
（要約文字数：1,985字）
特に印象的な発言や重要な引用
「停戦は選択肢ではない。この戦争はイランの要求が満たされるまで継続する。米国が再びイランを脅かす状況はもはや認められない。」（マランディ教授）
「ペルシャ湾岸のアラブの独裁国家は、米軍基地を提供しイラン爆撃に加担しておきながら『中立』を装うことはできない。彼らは代償を支払うことになる。」（マランディ教授）
「西側のエリートは愚かだ。彼らが6ヶ月前の我々の対談を聞いていれば、現在起きていることは完全に予測可能だった。」（マランディ教授）
サブトピック
00:01:13 西側分析の誤りとイランの強さ
マランディ教授は、過去47年間にわたり西側のイラン分析が一貫して誤ってきたと指摘する。現在の戦争でも、米国はイランの地下施設やミサイル工場を破壊できず、軍事面で失敗している。一方イランは自国産の武器で自給自足し、国民は爆撃下でも指導者支持の大規模集会を開いている。西側の「弱体化したイラン」というナラティブは幻想であり、実際にはイランの自己確信はかつてなく高まっている。
00:06:23 環境破壊と民間人標的の戦略
米国が軍事目標の破壊に失敗したため、戦略は民間インフラ破壊に転換された。燃料貯蔵施設への攻撃はテヘランに有毒な油性の雨を降らせ、市民は発がん性物質を吸入している。下水道まで火災が及ぶ環境災害が発生し、長期的な健康被害が懸念される。淡水化プラントの破壊も行われ、これは明らかな戦争犯罪である。マランディ教授は、西側メディアがこれを「人道的戦争」と表現する姿勢を厳しく批判する。
00:19:04 ロシア・中国と新たな地政学
フランスが空母を派遣し欧州の関与が深まる一方、ロシアと中国の立場が注目される。両国は外交的にはイランを支持するが、現時点では軍事支援を控えている。しかしマランディ教授は、イランが15の隣国を持つ広大な国土を活かし、東部・北部国境から必要な物資を調達できると指摘する。ロシアはウクライナ戦線で有利になり、中国はエネルギー安全保障の観点からイランとの関係を深化させる。米国の行動は結果的にロシア・中国・イランの戦略的結束を強固にしている。
00:33:51 偽旗作戦と周辺国の動揺
トルコやアゼルバイジャンへの攻撃が「イランの攻撃」と報じられた件について、マランディ教授は米国・イスラエルによる偽旗作戦の可能性を指摘する。イランが本当に攻撃するなら、はるかに大規模な破壊を行うはずだという。興味深いことに、アゼルバイジャンは当初の強硬姿勢を翻し、イランへの人道的支援を発表した。クルド人武装勢力を含め、米国と協力する勢力は自らの立場を暴露し、地域での影響力を失いつつある。
トランスクリプション
0:20 イランの戦争目的と交渉の見通し
0:00 グレン・ディーゼン（Glenn Diesen）
皆さん、ようこそ。テヘラン大学の教授であり、イランの核交渉チームの元顧問でもある、サイード・モハマンド・マランディー氏をお迎えして、イランに対して仕掛けられている戦争の最新情報について議論します。
本日はご出演いただき、ありがとうございます。
0:17 モハマンド・マランディー（Mohammad Marandi）
ありがとう、グレン。いつも通り、嬉しいです。
0:20 グレン・ディーゼン
トランプ大統領は戦争が間もなく終結する可能性があると主張していますが、ウォール・ストリート・ジャーナルによれば、トランプ大統領の顧問たちは彼にこの戦争を早期に終結させるよう勧めているとのことです。
米国の要求が何なのかはまだ不明確ですが、イランの要求については何が分かっているのでしょうか？ この1年足らずの間に、交渉中に2度も奇襲攻撃を受けており、それらは明らかに政権交代とイランの破壊を意図したものでしたが、この意図は変わっていないと思われます。
では、改めてこの戦争が続く中、イランは何を望んでいるのか？ その戦争目的は何なのでしょうか？
1:13 モハマンド・マランディー
今や明らかになってきていると思いますが、私たちが1年以上にわたって言い続けてきたことはすべて真実であり、西側のシンクタンク、西側の評論家、西側メディア、そして西側諸国による評価はすべて誤りであったことが証明されました。これは過去47年間の物語であり、イランだけの問題ではありません。
例えば、ヒズボラは文字通り壊滅させられたと言われていましたが、今ではヒズボラがイスラエルを非常に激しく攻撃しているのを私たちは見ています。つまり、彼らの評価は願望に基づいているのです。さて、ほぼ2週間近くに及ぶ戦争の後、米国はその火力を地域に投入し、イスラエルと共に、ペルシャ湾、トルコ、ヨルダンにある自国の資産を利用して、イランに対して全面戦争を仕掛けています。彼らは失敗しました。
米国が敗北に向かっている明確な兆候は既に見えていると思います。イランは停戦を受け入れません。停戦は選択肢にありません。この戦争は、イランの要求が満たされるまで続きます。イランは、米国が再びイランを脅かすことができるような状況を地域に許容しません。
それはもう終わりです。イランは、ペルシャ湾岸の諸国が米国がイランを脅かすための基地、拠点として機能することをもはや許しません。そしてイランは、虐殺と破壊に対する完全な補償を要求し、それを獲得するでしょう。そして、この戦争が長引けば長引くほど、イランはペルシャ湾岸諸国であれ、他の誰であれ、より多くの補償を奪取することになるでしょう。
イランが受け取る補償は避けられないものです。私たちはイランがより強く台頭するのを見てきました。ええ、彼らは私たちの民間インフラを破壊し、多くのアパートを爆撃し、学童を虐殺し、病院を破壊しました。彼らはいつも通りのことをやっています。
これはワシントンの政権にとって新しいことでも、テルアビブのジェノサイド（集団虐殺）政権にとって新しいことでもありません。私たちはアフガニスタン、イラク、リビア、シリアでそれを見てきました。キューバでも見てきました。もちろんガザでも見てきました。
しかし、イラン人はより強くなっています。それについては疑いの余地がありません。そして、私たちは戦争の初めから毎晩、時には日中にも、大勢の人々がリーダーを支持し、トランプに反抗して街頭に繰り出すのを見てきました。そして、トランプ政権の砲火の下、ミサイルの下、殺害の脅威の中、昨日テヘランで開催された集会に私も参加しましたが、テヘラン中心部に大群衆が集まっている最中に彼らはテヘランを爆撃しましたが、誰一人として動じませんでした。
誰も撤退せず、パニックにもなりませんでした。ですから、これらすべてを考慮に入れると、イランのミサイルとドローンがペルシャ湾岸地域全体の米国の資産を攻撃しているという事実、イスラエルが昼夜を問わず激しい攻撃を受けているという事実、レバノンとイラクの抵抗勢力が実際にイスラエルを痛めつけているという事実、そしてイエメンがこの「エプスタイン連合」の侵略に対して攻撃作戦を実行する準備ができているという事実は、米国とその地域の代理勢力にとって状況が悪化する一方であることを示しています。
6:23 戦場の現状：民間人への攻撃とイランの対応
6:23 グレン・ディーゼン
これは、停戦が受け入れられないという考えは、彼ら（米国・イスラエル）が再び戻ってくるだけだからであり、異なる現状（status quo）や政治的解決が必要だということを意味しているように聞こえます。これは、NATO（北大西洋条約機構）が再編・補給を行い、再び攻撃を仕掛けることをロシアが望んでいないというウクライナ戦争の状況にも少し似ていますね。
しかし、私がお聞きしたかったのは、イラン国内の地上では何が起きているのか、ということです。ここ数日間、燃料貯蔵施設への攻撃があり、それが皮膚を焼き、肺を破壊するという有毒な雨を引き起こし、生態学的な災害でもあると報じられています。また、何十年にもわたって癌やその他の疾病を引き起こす可能性もあります。水を浄化する淡水化プラントの破壊も見られ、これもまた戦争犯罪とみなされます。石油タンカーも攻撃されています。
これをどのように評価されますか？ これは、米国とイスラエルが戦場でイランを倒せないため、住民を標的にしているということなのでしょうか？ そして、これは民間人が標的になるとエスカレーション（ escalation：段階的拡大）ですが、イランはどのように報復するのでしょうか？
7:47 モハマンド・マランディー
はい、米国が戦場で失敗したことは、今やかなり明らかだと思います。
米国は我々のミサイルとドローンを止めることができませんでした。彼らはイランの地下施設やミサイル・ドローンを製造する工場を破壊できないので、一般市民に八つ当たりしているのです。彼らは人々を虐殺し、社会にパニックと恐怖を生み出そうと試みています。
重要なインフラを破壊し、これからの数日、数週間についてイラン人を不安にさせようとしているのです。そしてもちろん、製油所への空爆と、それによって引き起こされた大規模な火災は、かなりの数の人々を生きながら焼き、テヘランとその周辺に広がりました。
私の車を見れば、油で覆われています。油まみれです。テヘランを車で走れば、多くの自動車、特に屋外に駐車されていた車が同じ状況にあるのを目にするでしょう。外に出て何かに触れると、手が黒くなり、油っぽくなり、汚れます。そしてもちろん、子供たちはこれを吸い込んでいます。
孫たちも吸い込んでいます。男性も女性も吸い込んでおり、高齢者も吸い込んでいます。サダム・フセインを通じて西側、特にそれらの化学兵器提供の鍵となったドイツによって行われた化学攻撃の犠牲者である私のような人々は危険にさらされています。
ガス攻撃の犠牲者全員に特別な予防措置を取るようメッセージが送られました。しかし、どうやって特別な予防措置を取ることができるのでしょうか？ やらなければならないことはあります。ですから、これは明らかに絶望的な行為だと思います。
そしてトランプは絶望しているように見えます。彼はうまくいっていないようです。ここ数時間、彼はあらゆる種類の狂ったことを言っています。ある瞬間には戦争の終結について話し、次の瞬間にはイラン国民を破壊すると話します。そして西側では怒りが見られません。
彼がイラン国民を破壊すると話すとき、欧州の指導者たちは怒りを示しません。CNNやBBC、フォックスニュース、ガーディアンが怒るのをあなたは見ません。そして彼は、それができる、イラン国民を破壊しようと試みると言います。これは異常なことであり、欧州のエリートたち（主要な政党や団体を問わず）が、オリガルヒ（新興財閥）やあの醜聞な階級に支配され、いかに道徳的に破産しているかを示しています。
しかし、それらの脅威や、トランプから発せられる一貫性がなく絶えず変化する声明でさえ、イランに影響を与えることはありません。イランはホルムズ海峡を閉鎖し続けます。彼は市場を下落させようと最善を尽くすことができますが、それは数日間は機能するでしょう。
しかし実際には、エネルギー不足が発生しています。毎日2000万バレルの石油が不足しています。バクー（アゼルバイジャン共和国）の政権が参加したり、イエメンが攻撃したりすれば、紅海を通る石油パイプラインが影響を受け、状況はさらに悪化する可能性があります。
しかし今のところ、毎日2000万バレルの石油が市場から消えており、毎日新たに2000万バレルがそれに加わっています。彼は数日間市場を下落させることができ、西側メディアと西側政府はそれを支援できるでしょう。そして彼らは備蓄を放出することができます。
しかし、私の知る限り、G7（主要7カ国）が保有する備蓄は、過去2ヶ月分しかありません。つまり、彼らは2ヶ月分の備蓄しか補填できないということです。そして、彼らが近いうちにホルムズ海峡を開放する計画を立てているとは思いません。
ですから、私たちは世界的な経済危機に向かっています。これは、あなたと私が何度も議論してきたことです。そして、あなたが他のゲストとも何度も議論してきたことだと確信しています。実際、西側は無知です。彼らはあなたの番組に耳を傾けていれば、現在の状況下で何が起こるかを6ヶ月前に発見できたはずです。彼らはこれを自ら招いたのです。繰り返しますが、私は絶えず、トランプが初期に言ったことを思い出します。彼は「我々はイランがペルシャ湾の我々の資産を攻撃するとは予想していなかった」と言いました。
ワシントンに存在する無知の量は想像を絶します。なぜ彼らはそれを予想しなかったのでしょうか？ それが起こることは100％確実でした。しかし、それはワシントンが現実に対して盲目であることを示しています。そして、その盲目さが突然治癒したとは思えません。
ですから、彼らが今、現実的な決定を下すとは思いません。いずれにせよ、トランプの側近たちが彼に成功させ、出口を探すよう望んでいるかどうかにかかわらず、イランは停戦を受け入れません。それは問題外です。条件が満たされなければならず、それらの条件は満たされるでしょう。
そして、まず第一に、ペルシャ湾岸のこれらのアラブの独裁国家こそが、イランの条件に従い、受け入れなければならない国々です。イランは今、今後ホルムズ海峡を管理し、船舶の通過に対して資金を受け取る、あるいは許可することについて話し合っています。
これは、これらのアラブ諸国が自ら招いたことです。これらの独裁国家は、良いとこ取り（have their cake and eat it too）できると考えていました。すなわち、米国の基地を持ち、イランを脅かし、イランを爆撃させておきながら、カタールやアラブ首長国連邦、バーレーン、クウェート、サウジアラビアの諸国は「我々は中立だ」と言って逃れられると思っていたのです。
それは今、起きていません。彼らは代償を払っています。しかし、戦争が終わったとしても、彼らは代償を払い続けるでしょう。彼らはイランに対して行ってきたすべてのことに対して補償しなければなりません。私たちは新たな現実に生きています、グレン。
イランはかつてないほど自国に自信を持っており、敵対者によって国民に大きな害がもたらされました。そしてイランは自らの強さを認識しています。街頭の人々は自らの強さを認識しています。そして、これこそがアメリカ人が今後対処しなければならない現実なのです。
15:58 西側の誤った認識とメディアの欺瞞
15:58 グレン・ディーゼン
今、あなたが言及されたことの一つは、現在西側に見られる主要な弱点の一つだと思います。それは、私たちが自分たちの物語（narrative）に捕らわれてしまっていることです。おっしゃる通り、この番組で私が話してきた人々は、米国が攻撃すれば、イランが最初にやることは地域の全ての基地を叩き出すことだという点で、ほぼ常に完全な一致を見せていました。
ですから、それは予測可能であるべきだったのです。政府とそのメディアがこれらの物語を中心に組織化するため、それが予測不可能だった理由は、彼らがなぜ一方の側が善で他方が悪なのかを説明しなければならないからだと思います。彼らがたどり着く物語の種類は、「これはすべてイラン人を解放するためだ。我々は抑圧的な政権からイランの女性を解放したいのだ」というものです。
そして、この前提を信じ込めば、イランにコストを負わせてエスカレートさせれば、イランが譲歩する可能性があるということになります。これはアフガニスタンの話に少し似ています。NATOは女子が学校に通えるようにするためにアフガニスタンを20年間占領した、と。
これは、大人がこれを信じるのは適切ではありませんが、それが基本的なコンセンサスです。しかし、これが問題です。もし世界をあるがままに受け入れなければ、このような非常に愚かな期待に終始することになり、それは私たちがロシアに関しても同じような物語に陥ったのと変わりません。
これは、ロシア分析担当の元CIA（米中央情報局）長官ジョージ・ビーブとよく議論した点です。私たちは物語に捕らわれてしまったのです。なぜなら、もしロシアが侵略したのは挑発されていないことであり、我々は武器を送ってコストを負わせれば、ロシアは割に合わないと見て引き下がるだろうと主張するなら、NATOが先に始めたのだとは言えないからです。
それは存在的脅威であり、いかなるエスカレーションもロシア側で応じられることを意味します。イランについても同じで、貧弱な分析は貧弱な政治を生み出します。そして、これが予測可能でなかったという事実は、恐ろしいことです。しかし、私たちは物語が続くのを見ています。
トランプは演説で、ウィトコフが彼にこう言ったと話しました。ウィトコフによれば、イラン人は何があっても核兵器の開発を続けると彼らに話した、と。これは本当に荒唐無稽です。熱心なMAGA（Make America Great Again：トランプ支持層）の人々でさえこれを信じられないでしょう。
これは本当に度が過ぎているように思えます。しかし、あなたはホルムズ海峡について言及しました。そして今、フランスが空母といくつかの軍艦を派遣する可能性があり、ホルムズ海峡を再開するための防衛任務に就くと報じられています。一方、トランプは、もしイランが通行を許可しなければ、イランを20倍の力で攻撃すると言っています。これは妙に具体的ですね。
フランスがこの戦争に加わる可能性について、どのように評価されますか？
19:04 モハマンド・マランディー
そうですね、ウクライナでの状況から、フランス軍がどれほど強力かは明らかだと思います。欧州連合全体が、ロシアを打ち負かすために持てるもの全て、持たざるもの全てを費やしてきましたが、彼らは失敗し、今や状況はさらに悪化しようとしています。
なぜなら、彼らの資源の多くがペルシャ湾岸地域に送られ、防空システムを昼夜問わず発射することで浪費され、失われているからです。ですから、ウクライナの状況は悪化するでしょう。それは、今後数日、数週間、数ヶ月でEU（欧州連合）と英国にとってさらに苦しいものとなります。そして、ロシアは明らかに大きな力を得ることになるでしょう。
ロシアははるかに高い価格で石油を販売しており、もはや割引を提供する必要はなく、ウクライナの敵は深刻に弱体化しています。ですから、ロシアはこの状況を利用して、自らの優位性を押し進めるだろうと思います。フランスがイランを感心させるような能力を持っているとは全く思いません。
そして米国は、人々を虐殺すること以外、既にイラン国民に対してできる限りのことを行っています。ほんの数時間前、彼らはテヘランで空爆を行い、高速道路を爆撃し、民間目標を爆撃し、昨夜と同じようにさらに多くの人々を虐殺しました。昨夜、彼らはテヘランで複数の大量殺戮を行いました。
もし彼らがイランの主要インフラを破壊したいのであれば、それは可能です。しかしその場合、イランはこの地域の全ての主要インフラ、すなわちペルシャ湾岸地域とコーカサス地方の全ての石油・ガス施設を破壊するでしょう。それらは損傷するのではなく、完全に破壊されるでしょう。
そしてそれは、米国の主要インフラが崩壊することを意味します。なぜなら、私たちは深刻な世界的経済大恐慌に突入するからです。もしそれが米国の望むことなら、米国はそれを手に入れるでしょう。しかし世界は、これを引き起こしたのが米国であることを知るでしょう。
シオニストがこれを引き起こしたことを知るでしょう。ネタニヤフがこれを引き起こしたことを知るでしょう。なぜなら、イランは戦争を望んでいないからです。イランは戦争を拡大したいとは望んでいません。私たちは平和に暮らしたいのです。
私たちはパレスチナ人、レバノン人、シリアの人々の権利が回復されることを望んでいます。それはごく普通の期待です。しかし、もし戦争が私たちに押し付けられるなら、私たちは対抗措置で応じます。私たちはその敵を罰します。そして今や米国はペルシャ湾岸地域の全てを失い、これまでに米国に与えられた損害は、イランに与えられた損害よりもはるかに大きいのです。
なぜなら、ペルシャ湾岸地域は全て米国の資産だからです。販売される石油は、考えてみてください、グレン、あなたの聴衆もよくご存じだと思いますが。しかし、考えてみましょう。今、石油は販売されていません。それは何で販売されますか？ ドルで販売されます。それが第一です。
第二に、このお金の多くは米国の株式市場や債券に流れます。お金がなければ、そこには流れません。そして、これらの国々に与えられた損害は甚大です。それは、命中したドローンやミサイルだけではありません。かつてこれらの国々に存在していた信頼全体が失われ、世界中から巨額の資金が例えばアラブ首長国連邦に流れていたものが、消え去りました。
ですから、これらは全て米国の資産であり、それらは巨大な消費者です。これらのペルシャ湾岸のアラブ独裁国家の消費量は、アフリカ大陸全体やラテンアメリカ大陸全体に匹敵するかもしれません。具体的なことは言えませんが、彼らは巨大な消費者です。
巨大な消費者です。さて、彼らはもはや消費していません。石油を販売していません。それらの輸出からのドルは米国の株式市場に流れ込まず、流通するドルが減れば、世界の基軸通貨としての米ドルの重要性は低下します。これらのどれも、そしてもちろん、ペルシャ湾の西側全体の価値は崩壊しました。
それはもはや、将来投資したり、信頼を置いたりできる場所ではありません。そして、述べたように、この地域は米国によって支配されています。ですから、イランに対する自らの侵略、そしてもちろん昼夜問わず打ちのめされているイスラエルを通じて、米国と西側に与えられた損害は甚大です。
将来、どんな愚か者がイスラエルに投資するでしょうか？ これは過去8、9ヶ月でイランがイスラエルを二度目に激しく攻撃しているのです。そうです。ですから、これら全てが巨大な損害です。私たちは制裁を受けている国です。外国人投資家はおらず、どんな投資もイラン国内の個人と政府によって行われており、それは今後も変わりません。しかし、米国にとって、これは根本的な変化だと思います。
25:23 米国の敗北がもたらす地政学的影響
25:23 グレン・ディーゼン
ええ、これはどれだけ多くのものが危機に瀕しているかを示しています。なぜなら、もし米国が成功し、フォックスニュースで言い続けているように、イランとその石油を掌握できれば、中国は事実上イランのエネルギーから切り離され、米国は主要な競争相手である中国に対して戦略的優位に立つことができるでしょう。
しかし、もしそれが失敗し、今やペトロダラー（石油ドル）が事実上脅かされれば、これは米国のAIバブルへの資金提供に影響を及ぼし、ハイテク産業、人工知能、ロボット工学における支配を巡る競争を終わらせることになるでしょう。ですから、ここには多くのものがかかっています。
そしてはい、もちろんイランがこの矢面に立たされています。
しかし、これだけのものがかかっており、米国がおそらく圧力を強め、エスカレートさせるであろうことを考えると、イランがもしエスカレーションのはしごを上るとなると、何が可能でしょうか？
イラン政府は、いくつかの驚きを用意しているかもしれないと述べています。彼らがあなたの耳元でどんな驚きかささやいているわけではないことは承知していますが、エスカレーションのはしごの次のステップとして、どのようなものがあり得るとお考えですか？ つまり、あなたが先ほど示唆されたように、米国の基地だけでなく、湾岸諸国のエネルギーインフラも非常に脆弱で攻撃されやすい状態にあります。
イランが次に狙うのはそのようなものなのでしょうか？
27:06 モハマンド・マランディー
ええ、それはエスカレーションのペースと種類によると思います。そしてもちろん、イランが持つ能力だけでなく、イエメンはまだ戦争に参戦しておらず、準備を進めており、能力を向上させています。イラクの抵抗勢力は活動しており、米国の利益に多くの損害を与えてきましたが、さらに拡大することができます。
しかし、ご存知のように、一日一日が経過するごとに、グレン、毎日2000万バレルの石油が市場に出ず、その数は増え続けています。ですから、過去10日間、もし石油が一滴も通過しなければ、それは2億バレルです。G7の全備蓄は12億バレルと言われています。
もしこれがあと数週間続けば、価格がどこまで上がるか想像してみてください。イランは既にホルムズ海峡を閉鎖し続けることでエスカレーションを行っています。しかし、ご存知のように、イランはここ数日、以前よりも少ないドローンを使用していますが、最初の1週間とその少し後は、ほぼ独占的に旧式のドローンと旧式のミサイルを使用していました。
そして、私たちが話している間も、イランはまだ新しい技術の使用を控えています。ですから、もしイランのインフラに損害が与えられ、米国がイランの石油、ガス、エネルギー施設の更なる破壊に踏み切るなら、クウェートやアラブ首長国連邦、サウジアラビアといった米国支配地域でも同じことが起こるでしょう。
もし彼らが我々の淡水化プラントを攻撃すれば、我々は彼らほどそれを必要としていません。もし我々がペルシャ湾岸地域の淡水化プラントを破壊すれば、誰もがそこを離れざるを得なくなるでしょう。彼らはアラビア半島を車で横断してシリア、ヨルダン、イラクへ向かわなければならず、それは終わりを意味します。
なぜなら、これらの国々は砂漠だからです。イランには、あなたはテヘランに行ったことがありますね。テヘランの上の山々は今、雪でいっぱいです。テヘランは異常に良い年ではなかったです。干ばつがありました。国土の広い範囲では今年、十分な雨が降りました。
テヘランは少し除かれていますが、それでも雪はあります。水はあります。今日、雨が降りました。番組前に話していた通りです。良い雨です。ですから、私たちはこれらのアラブ諸国とは違います。私たちには15の隣国があり、それらを通じて貿易を行うことができます。
農業があります。独自の国内産業があります。しかし、彼らには石油とガスがあり、もし淡水化プラントがなければ、それらの資産が無傷でも、留まることはできないでしょう。しかし、全てが破壊される可能性があります。そして述べたように、これらは米国の資産であって、カジ首長国の資産ではありません。
カタールは人口40万人の国であり、支配家族は多くの金を盗み、自国民には施しを与えていますが、そこにいる年季奉公人や奴隷などには与えていません。そして残りは欧米の企業や大企業に流れます。ワールドカップには、ある情報源によれば2000億ドル近くを費やしました。
これらは全て、ホテルやスタジアムを建設するための支払いであり、それらは今や全て空で、戦争前から空っぽでした。つまり、これらは本当の国ではありません。彼らは完全に石油とガスに依存していますが、それらは米国の資産、欧米の資産です。
ですから、それらの破壊は米国の資産の破壊を意味します。それらの弱体化は米国の富の減少を意味します。ですから、彼らは私たちを傷つけることができますが、私たちは彼らが私たちを傷つけるよりもはるかに大きなダメージを彼らに与えることができます。
特に西側は非常に金融化されており、もはや生産基盤を持たないため、燃料価格の高騰は計り知れない破壊力を持つでしょう。しかし、彼らがこの地域に蓄積してきた富と資産も全て失われるでしょう。付け加えておきたいのは、アメリカ人はもう何も輸出していませんが、非常に高価な兵器は輸出しています。そして、これらのペルシャ湾岸のアラブ諸国は、常に兵器を購入しており、飛行機を飛ばすパイロットさえもいません。
ご存知のように、彼らは単にアメリカ人に金を与え、ヨーロッパ人に金を与え、西側の上院議員や自分たちの王子にキックバック（リベート）を与えるために兵器を購入しているのです。それが基本的な仕組みです。それはなくなりました。もう金はなくなるでしょう。
アメリカのジェット機やミサイルを買う金はなくなり、それらはただどこかのバンカーにしまわれるだけになるでしょう。それらを使う人がいないからです。ですから、米国はあらゆる点で損失を被っています。これは米国にとって巨大な兵器市場ですが、彼らに金がなければ、何を買うというのでしょうか？ 遮ってすみません。
33:51 地域諸国の立ち位置と第3国の関与
33:51 グレン・ディーゼン
いえ、では、偽旗攻撃（false flag attacks：自国や同盟国になすりつける攻撃）の可能性として言及され、示唆されていることについてお聞きしたいと思います。イランは、いくつかの例外を除いて、全ての報復攻撃の責任を認めています。サウジアラビアの石油施設への攻撃については、イランは「これは我々ではない」と述べたと記憶しています。アゼルバイジャンへの攻撃も同様に、イランではないとされました。そしてもちろん、トルコに向かっていた弾道ミサイルが1発撃ち落とされ、イランは「それも我々ではない」と述べました。興味深いと思ったのは、アゼルバイジャンが報復するだろうと思われたのに、代わりにイランに人道支援を送ると発表したことです。
この点について、何が起きているのでしょうか？ イランはこれらの国々と関係を修復したのでしょうか？ それとも、彼らが戦争に参加する可能性もあるのでしょうか？
34:55 モハマンド・マランディー
そうですね、トルコ上空で撃ち落とされた弾道ミサイルについては、詳細はわかりません。もし覚えていたら、後で聞いて思い出させてください。おそらくそれはイスラエルに向かっていて、撃ち落とされ、トルコの一部上空を通過したのかもしれません。
しかし、トルコはイスラエルを支援しています。トルコにあるレーダー基地は、イスラエルに情報を提供するために使われており、明らかにイスラエルを支援しています。それについては疑いの余地がありません。それはさておき、イランがトルコ国内の何かを標的にしたとは思いません。
NATOがイスラエルに向かっていたであろうミサイルを撃ち落としただけだと思います。しかし、これについては後で調べて、思い出させてくれれば後でお話しします。なぜなら、私は非常に忘れっぽいからです。アゼルバイジャンに関する限り、アゼルバイジャンでのドローン攻撃を真剣に受け止めている者はいません。
もしイランがアゼルバイジャンを攻撃したいなら、小さなドローンなど使わないでしょう。特にアゼルバイジャンがイランに対して行ってきたこと、共和国、あの政権が行ってきたことを考えれば、イランはもし望めば、その石油とガスのインフラを破壊するでしょう。
そして、グレン、多くのイラン人はアゼルバイジャンはイランに属すると信じており、イラン国内の大多数のアゼルバイジャン人はアゼルバイジャンはイランに属すると信じています。そして、ご存知のように、これは決して国家の政策ではありません。
しかし、もしアゼルバイジャンがイランに対するイスラエルの支援を押し進め、米国と共に行動すれば、その政権は長くはもちません。イランはこれを容認し、イランにはアゼルバイジャンに多くの支持者がいます。彼らの指導者たちは皆、何年も前から投獄されています。
しかし、もし彼らが押し進めれば、彼らは破壊され、数日、せいぜい数週間で、イランに友好的な新政権が非常に迅速に権力を掌握するでしょう。ですから、アゼルバイジャンは、アリエフ政権の指導者が威嚇的な発言をし始め、その後、話しました。おそらく彼はイランから「気をつけろ、我々はそんな気分じゃない」というメッセージを受け取ったのでしょう。
ですから彼も態度を変えました。イラク北部のクルド人グループについても同じです。もし彼らがイランを攻撃すれば、イランはアラビアにそれを破壊すると伝えています。彼らはイラク北部の地域政府を破壊するでしょう。そしてイラクの抵抗勢力も同様に行動するでしょう。
それは非常に簡単に実行できます。そうなれば、イラクは北部の自治区をこれ以上容認しなくなるでしょう。今、私たちはそれを終わらせることができ、これらのグループは自らを暴露しているだけです。なぜなら、これらのクルド人グループは、一般のクルド人に対して、彼らがCIAやモサドと協力していることを暴露しているからです。
イラクのクルド人は、そして確かにイランのクルド人（イランのクルド人は数は多くないですが）は、CIAと協力するような人々ではないと思います。誰もが暴露されています。それは彼ら自身です。バルザニ（イラク・クルディスタン地域の政治家）は、2年以上にわたり、トランプと米国の資産であることを自ら暴露してきました。
そしてこれは重要です、グレン。なぜなら、イスラム世界とその先、ラテンアメリカやアフリカの人々は、誰がパレスチナ人のために立ち上がり、誰がパレスチナ人の敵と結託しているのかを見ているからです。そしてこれは、計り知れない効果をもたらしています。
この地域全体、街頭、そしてその先で、イランに対する態度に根本的な変化が起きています。イスラム世界だけでなく、スンニ派の間だけでなく、世界中の人々の間で、彼らはこれまでの47年間にわたるイランに対する敵対的な物語を見て、今や全てを疑問視し始めており、イランを英雄的だと見なしています。
これは、私が海外の知識人や思想家、活動家と接触する時、オンラインで活動し、その反応を見る時に感じることです。人々が自分たちの住む世界の見方を非常に大きく変えていることは明らかです。そして、パレスチナ人を支援しているふりをし、イスラエルを批判しているふりをしてきたこれらの政権は、全て暴露されました。彼らは今や皆の前で裸にされました。そして、それは今後数ヶ月、数年の間にさらに大きな変化を促進することになると思います。
40:39 グレン・ディーゼン
ええ、覚えています。私が学生だった2003年、アメリカがイラクに侵攻した時、大学では「イラクが終われば、イランが排除されれば、それが平和をもたらす」というのがほぼ常識でした。イランに対する非常に悪魔化された見方は、全ての人に受け入れられていたと思います。
そして、6月の12日間戦争の後、物語は劇的に変わり始めました。イランに対する共感とも取れるものは、政権交代に関するものでない限り、全く見たことがありません。つまり、政府から人々を解放したいという話です。しかし、イランの立場に対するそのような共感は、これまで全く見たことがなく、本当に2025年まで見られませんでした。何かが確かに変わりました。しかし、私の最後の質問は、中国とロシアの関与についてでした。
ご存知のように、現在、中国から発信された衛星写真について多くのコメントがあります。そしてもちろん、米国や欧州のメディアは、ロシアがイランに情報提供で協力している可能性があるという非難で溢れています。つまり、ウクライナで米国や欧州がロシアに対して行っていることへの反省は全くなく、標的設定の可能性についてです。
それはさておき、中国とロシアの関与について、実際に何が分かっているのでしょうか？ クレムリンはこれについてコメントしたがりませんが、ある程度関与しているのは常識だと思いますが、その程度は非常に不明確です。
42:40 モハマンド・マランディー
詳細はわかりません。しかし、私が知っていることは、中国、ロシア、イランが互いに接近しているということです。これは何年も前から続いていましたが、12日間戦争後、彼らはさらに接近しました。そして先ほど述べたように、イランには15の隣国があり、広大な国です。
イランは、英国、ドイツ、フランスを合わせたよりも少し大きいと思います。小さな国ではなく、多くの隣国を持ち、十字路に位置しています。だからこそ、アジアの主要な輸送回廊は全て、実際にはイランを通過して西アジアと東アジア、ペルシャ湾とヨーロッパ、コーカサス、中央アジアを結ぶことになるのです。ですから、イランが戦争に役立つ武器や物資を受け取る能力は、確かに存在します。東の国境からも、北の国境からも可能であり、米国がそれに対して何かできることは何もないでしょう。
中国とロシアは、これらのルートを簡単に利用してイランと貿易したり、イランが購入したものを送ったりすることができます。防空兵器などの特定の兵器をイランが購入したという情報をここで目にしました。繰り返しますが、詳細は知りません。
しかし、ロシアが米国の西アジアでの成功を望んでおらず、中国も明らかにそれを望んでいないことは、火を見るより明らかだと思います。なぜなら、シオニストの拡張主義と、駐イスラエル米国大使が言ったこと、つまりもし彼らが西アジアを掌握すれば、それで構わないという発言を除けば、もちろん彼は世界で最も道徳的な軍隊だとも言いましたから、おそらく彼らは地域全体の何億人もの人々を虐殺し、土地を奪うことができるでしょう。
そしてそれが米国にとって構わないことなのです。そしてもちろん、大使は決して叱責されず、解任もされず、罰せられてもいません。ですから、これが非公式の米国政策であり、常にそうであったし、欧州の政策でもあると想定して差し支えないでしょう。
ちょうどヨルダン川西岸地区のように、彼らは常に二国家解決策について語っていたが、常にヨルダン川西岸地区の入植を促進してきたのと同じです。つまり、非公式の政策はイスラエルの拡張主義を支持することであり、公式の政策は「いやいや、我々は二国家解決策を持たなければならない」と言うことでした。
ですから、明らかにこれは中国にとって脅威です。なぜなら、シオニストの拡張主義は、基本的に米国トランプ政権の更なる強化を意味し、彼らは現在我々が話しているようにペルシャ湾から出て行かなくなった全ての石油を掌握し、全てを掌握することになり、それは中国を非常に、非常に危険な状況に置くことになるからです。ですから、中国とロシアがイランとより緊密に協力していくと想定するのは自然なことだと思います。
しかし、それだけでなく、
46:11 モハマンド・マランディー
ロシアや中国との協力はそれとして、米国が行ったことは、ロシア、イラン、中国の関係を今後何年にもわたって強固にしたということです。彼らは、暴動を起こしたあの少数派、イランでの暴動を支援したあの少数派を強固にしました。
ご存知のように、彼らは少数派です。彼らの多くは変わったと思います。
以前にお話ししたかどうかわかりませんが、私の学部の3人の学生が私に連絡をくれて、それぞれ別々に、暴動に関わっていたと言いました。警察官を殺し、産科医院を焼き、救急車を焼き払った銃を持った人々のような暴動ではないと思います。
私は尋ねません。知りたくありませんが、彼らは街頭にいて、おそらく数回、何かを焼いたのだと思います。彼らは何らかの理由でこれらの人々と付き合っていました。彼らは自分のしたことを償いたいと思い、私に「どうすれば助けられるか？ 国を守るために何ができるか？」と尋ねました。
彼らのうちの何人かはかなり感情的でした。つまり、米国は自らを破壊し、世界中でそのイメージを破壊し、残忍で無慈悲であることを示しました。そして、欧州の政治エリート全体も同様であり、我々の地域全体の彼らの代理人も同様です。しかし、彼らはまた、12日間戦争の時でさえ見たことがないような方法でイラン人を団結させました。
それに加えて、聴衆の自信は並外れたものです。それは非常に魅力的です。繰り返しますが、この多くは、それが文明国家であるという事実に起因しますが、さらに重要なのは、宗教的文化と、預言者の孫とカルバラー、そして彼が抑圧者に対してとった立場、そして虐げられた人々への支持、彼らへの借りがあるという影響です。西側のアナリストが賢明であれば、特に胸に手を当てて考えれば、イランは越えてはならない一線（a bridge too far）だと認識していたでしょう。
48:56 グレン・ディーゼン
そうですね、戦争計画はあまりうまく立てられていなかったようで、イランが実際に何であるかについての研究も不十分でした。そして私は常に、これが絶え間ない戦争プロパガンダの問題だという点を指摘しています。結局は自分たちのナンセンスを信じ込んでしまい、このような状況に陥ってしまうのです。今回はいつも通りお時間をいただきありがとうございました。そしてご家族の安全をお祈りしています。
49:23 モハマンド・マランディー
ありがとう、グレン。そして、あなたが行っている非常に重要な仕事全てに感謝します。それは本当に英雄的です。