International Expert on Long COVID pathology and treatment with Dr Bruce Patterson
Philip McMillan 1:10
先日開催されたCOVIDカンファレンスで、インターネットに接続できなかったため、ブルース・パターソン教授を再びお招きすることになりました。ですから、彼を迎え入れることができて、とても光栄です。彼はかつてスタンフォード大学の准教授でした。現在はIncel dxのCEOを務めています。それでは、ブルースを紹介します。ブルース？聞こえますか？
Bruce Patterson 1:59
前回の技術的な問題を修正するために、また呼んでいただいてありがとうございました。
Philip McMillan 2:07
素晴らしいですね。さて、ここでブルースさんに質問です。あなたはウイルス学者ですね。なぜこの分野に興味を持ったのでしょうか？
Bruce Patterson 2:16
素晴らしい質問ですね。私の叔母は、1960年代から70年代初頭に活躍した初の女性生物学者の一人でした。17歳の時にシカゴの叔母の研究室を訪れた時のことを覚えています。叔母は私を電子顕微鏡のある大きな部屋に連れて行き、ノーウォーク病原体を調べるためのサンプルを持っていました。そして、初めてウイルス粒子を実際にリアルタイムで見て、その時点で私は納得しました。病理学者になりたい、最終的にはウイルス学者になりたいと思って医学の道に進む人はほとんどいないと思います。でも、私にはそれがピッタリだったんです。その後、いろいろな論文を見ているうちに、マイケル、オールドストーン、トニー・フォーチなど、偉大な生物学者、生物学に携わる人たちが皆、MDSだったことを知り、これこそが私の道だと思いました。素晴らしいですね。
Philip McMillan 3:28
あなたがHIVの研究を始めたばかりの頃、HIVとの接触もありましたよね。それはどのようなものでしたか？初期の段階では？それはとても困難なことでしたか？
Bruce Patterson 3:43
私たちが経験していることには多くの類似点があります。だからこそ、私たちはインテルDXで独自の準備をし、私が行ってきたいくつかのことを通して、このパンデミックに対する独自の準備をしてきたのだと思います。しかし、HIVの初期には、80年代後半から90年代前半にかけて、エイズはウイルス性疾患ではなく、ウイルスの発見は免疫システムの破壊とは無関係だと言われていました。その時、私たちはウイルスハンターになったのです。どれだけのウイルスがあるのか、何をしているのか？細胞の中にあるのか、どこにあるのか？この記述は、文字通りCOVIDに関するものです。私は、HIVでCOVIDと長期不調組の持続性を見つけるために使ったのとほぼ同じ戦略を使いました。そして、急性COVIDでウイルスが免疫系にどのような影響を与えるかを調べる戦略を多用しました。なぜなら、HIVはひとつの病気だからこそ、「ウイルス性の病気ではあるが、深刻な免疫学的異常を引き起こしている」という見方ができるようになったのです。もちろん、私たちの研究では、急性COVIDとLong-COVIDでは、免疫学的に全く異なることが明らかになりました。私たちは、そこからさらに研究を続けています。
Philip McMillan 5:33
COVIDの詳細を説明する前に、科学的な観点から見て、HIVの初期段階で見失ってしまったことを反映して、私たちはどのような過ちを犯していると思いますか？
Bruce Patterson 5:51
振り返ってみると 2020年にはパンデミックが発生していて、危機感を持っています。しかし、HIVと同じように、すべては診断から始まります。HIVの場合、最初のアナベル抗体検査は、非常に興味深い性能を持っていました。99%の陰性予測値を持っていたのです。しかし残念ながら、HIV抗体検査の陽性的中率は20～30%でした。つまり、HIV抗体検査で陽性と判定されても、実際に陽性であったのは20～30%に過ぎないということです。そこで、実際にHIVに感染していることを確認するために、ウエスタンブロットという確認検査を行うことになりました。この検査は非常に高い特異性と高い陽性適中率を持ち、感度は少し低いですが、2つの検査を組み合わせることで、ほぼ100%の精度で結果を得ることができました。
つまり、すべては診断から始まったのです。つまり、最適ではないが必要な検査を行っていたのですが、偽陽性と偽陰性の両方に対処していたのです。スタンフォード大学で臨床検査を担当してわかったことは、10～20%の偽陽性と偽陰性があるとわかっている検査結果に基づいて、患者を治療するか、自宅に帰るか、病院に行くかのトリアージを行うことは非常に難しいということでした。
これは仕方のないことだと思いますが、事実、私たちはそのような窮地に立たされています。また、検査については、基本的に試験管に入れたウイルスに対する検査の性能が話題になりますが、これは分析感度や特異度と呼ばれるものです。COVIDを試験管に入れた場合、どのくらいの頻度で検出でき、どのくらいの特異性があるのか、これらの数値は本当に高く、100%に近いです。問題は、医学の世界では、臨床感度と臨床特異度を扱うことです。綿棒を鼻に突っ込むことから、ドライブインに行くことまで、あらゆることが含まれます。
そして、2時間放置されたサンプルは、8時間放置されたのでしょうか？太陽の下に置かれているのか？日光に当たっていたか？このような分析的な要素が、臨床的な感度と特異性の計算に反映されるのです。そして、ほとんどの場合、臨床感度と臨床特異性は、分析感度や分析特異性よりも悪くなります。そのため、診断の観点からは、初日からすでに遅れをとっていたのです。機能的には問題ありませんでしたが、完璧とは言えませんでした。これが問題だったのですね。
もう1つの問題は、初期の段階ではウイルス性疾患と考えていたのに、すぐに免疫性疾患に移行してしまい、このスペクトラムのどこにいるのかを教えてくれる精密医療診断がなかったことです。数ヶ月前に発表した論文には、病院で使用できる重症度スコアが記載されており、この患者が本当に軽症なのか、中等症なのか、重症なのか、あるいは、症状は軽症か中等症だが、免疫システムが重症度スコアで重症なのかを判断することができます。ですから、急性期のCOVIDだけでなく、長期的な治療においても、より精密医療アプローチを実施する必要があります。
先日、他の専門家と電話会議を行いましたが、米国では感染症の80%がデルタに罹患しています。デルタ型は、野生型（「COVID」では野生型と呼ぶことにします）よりもはるかに速いスピードで進行しており、加速されることを知らずに加速されたものにはさらに影響を受けやすいのです。ですから、適切なトリアージを行い、リソースを最大限に活用するためには、病気のスペクトラムという観点から、感染症の状態を把握する必要があります。
Philip McMillan 10:50
それでは、これからあなたをCOVIDに連れて行きます。さて。パンデミックの初期に急性COVIDを見ていたとき、Long-COVIDの免疫特性について考えたきっかけは何だったのでしょうか？COVID？
Bruce Patterson 11:14
とてもいい質問ですね。その通りで、私たちは1年以上前からLong-COVIDを研究してきました。複数の臨床試験で分かったことは、治療を実施し、7日、14日、28日と経過を観察し、中には40日、60日と経過を観察した試験もありましたが、87日目にCOVID、RNAが検出された患者の論文を昨年秋に発表しました。しかし、私たちが目にしたのは、患者は快方に向かい、家に帰ることができましたが、想像を絶するほど免疫系が正常に戻っていなかったということです。だからこそ、このような事態が発生し、大混乱に陥り、リソースの問題も発生しました。重要なのは、彼らの命を救い、できる限りのことをして、病院から退院させることでした。問題は、14日目に鼻腔ぬぐい液が陰性だったからといって、高度に変化した免疫系を持った患者を家に帰していたことです。しかし、私たちは体内にリザーバーが存在することも知りませんでした。私たちは、ウイルスを長期間保有する免疫細胞や、RNAが存在しないけれどもタンパク質を長期間保有するCOVIDの場合には、ウイルスを長期間保有する免疫細胞があることを示しました。ですから、私たちは早い段階で、免疫学的に問題のある人たちを帰宅させているという大きな問題を認識していました。
Philip McMillan 13:20
質問してもいいですか？面白いことをおっしゃいましたね。免疫細胞がウイルスを保有するという問題ですが、ウー・ハン教授の研究を見ていると、彼はマクロファージ（白血球の一つ）にほとんど生産性のない感染が起こることを指摘していましたが、ウイルスはその免疫細胞に入り込みます。ウイルスはその免疫細胞に入り込むことができますが、複製して新しいウイルスを作り出すことはありません。このようなウイルス粒子の貯蔵庫があったのでしょうか？
Bruce Patterson 14:02
それはとても素晴らしい質問ですね。そして、素晴らしい観察ですね。私のもう一人の同僚であるPaul Merrickと私は、ちょうど電話で話していたのですが、COVIDはまさにマクロファージの病気であると感じています。つまり、初期のサイトカインストームは、他の細胞の中でも炎症を起こすマクロファージによって引き起こされ、炎症を起こす有害なサイトカインを大量に作っているのですが、私はこの観察に全く同意します。剖検でRNAとマクロファージが存在することを示した論文がありますが、これはin situ hybridizationを使用していることを忘れてはいけません。あなたのアプリケーションの中で、HIV定義の初期に私が使っていたものは、あなたをそこで止めるためのものでした。内部とはどういう意味か、 解剖した組織の一部をスライドに載せます。そして、基本的には、小さなRNAやDNAなどのプローブを使用します。そして、スライド上の細胞にプローブを導入するのです。プローブが結合するとシグナルが出て、その細胞にSARS-CoV-2 RNAが存在することを示します。問題は、ウイルスの小片や断片を用いてハイブリダイゼーションを行った場合、Y’all博士が言ったように、そのウイルスが複製能力を持っているかどうかは想像の域を出ません。
私たちが調査を始めたとき、単球に注目したのには理由がありました。私がHIVの研究をしていたとき、単球には古典的なもの、中間的なもの、非古典的なものの3つのカテゴリーがあり、それぞれ異なる機能を持っていましたが、HIVから生まれたものは、その後の私たちの研究でもそうでした。そして、それぞれが異なる受容体を発現し、それらの機能を付与しています。一方、古典的な単球は、HIVの共役受容体であるCCR5をほとんど発現していませんが、ACE-2を多く発現しています。逆に、中間細胞はACE2の発現量は少ないですが、CCR5を多く発現しています。もちろん、そこにはHIVが存在していましたが、その後、これらの細胞がC型肝炎の受容体であるCD81を発現していることを突き止め 2009年に、これらの細胞がC型肝炎を保持しているという論文を発表しました。また、これらの細胞がデング熱に関与しているという論文も出ています。非古典的な単球は、CCR5を少ししか発現していませんが、フラクタルカイン受容体を発現しており、偽の酸性細胞です。そして、フラクタルカイン受容体を介して血管に結合し、2ヶ月前に発表したCOVIDの原因である血管性炎症を引き起こします。
Philip McMillan 17:56
すごいですね。では、その点を少し掘り下げてみたいと思います。単球とマクロファージの話をするときには、これらは特定の白血球です。これらの白血球は、より長く生きる白血球であり、組織によっては技術的に一生、生き続けることができます。古典的な単球と中間的な単球という点で、私が興味を持っているのは、ルドラ・チャバリア博士がSARS、COVID、MERSを調査した際の研究結果です。彼らが発見したのは、感染の非常に早い段階で、肺組織に未熟な単球マクロファージが非常に多く蓄積されていたということでした。これは中間的なものなのでしょうか？古典的なものではないと思うのですが、どのようなものでしょうか？
Bruce Patterson 19:03
その通りです。分化して組織に移動すると、マクロファージのような表現型を持つようになります。実際、CD14陽性CD16陽性の中間単球は、かつて循環マクロファージと呼ばれていました。そう、マクロファージの特徴を持ち始めているからです。実際、急性COVIDの肺の解剖学的病理学的研究では、マクロファージが散在しています。そのため、私たちは、CCR5アンタゴニストを使用することで、マクロファージを炎症性のものから、優れたマクロファージやエフェクター細胞へと再プログラムすることが、急性COVIDの治療に役立つと確信しています。また、長期的なCOVIDに対しては、CCR 5アンタゴニストが大きな成功を収めています。その理由のひとつは、CCR5を阻害することで、自然免疫を阻害したり、T細胞が自然免疫反応を阻害するのを防ぐことができるからだと考えています。しかし、それはすべて、急性COVIDから生まれた最初の論文に記載されています。しかし、この病気ではマクロファージが全体的に重要な役割を果たしています。
Philip McMillan 20:46
長期間のCOVIDで見られる、さまざまな症状についても重要ですね。私が最近見た論文では、50種類以上の症状がありました。
Bruce Patterson 21:02
私たちの論文では、最も重要な症状を30種類取り上げました。また、別の論文によると、215種類の症状があったと思います。しかし、CCRや5種類のアンタゴニストで非古典的単球の移動を阻害し、スタチンで内皮壁への結合を阻害することで、これらの細胞が最終的に死滅することがわかっています。非常に興味深いのは、COVIDポットや自律神経失調症、その他の専門家による記述的な診断で使われる関連用語がすべて、炎症を解消すると解消されるということです。心拍数をモニターして、私たちのプロトコルで免疫系を正常に戻すとすぐに、心拍数が正常に戻って、ポツリポツリとした症状が出なくなるのです。これが下がれば、多くの神経障害の症状がなくなります。このように、免疫系を正常化すれば、多くの症状が治まるというわけではないという点で、非常に興味深い発見がありました。だからこそ
Philip McMillan 23:14
今回の会議には、南アフリカのシェッティ博士が参加していますが、彼は非常に実践的なアプローチをとっています。彼は南アフリカ出身で、非常に実践的なアプローチをとっています。そして、彼らが発見したことの1つに、多くの患者が抗ヒスタミン剤に反応したということがありました。これはどういうことですか？なぜなら、抗ヒスタミン剤にはマスト細胞が関与しているからです。それとも、純粋にマクロファージの病気なのでしょうか？
Bruce Patterson 23:47
マスト細胞が活性化してサイトカインを産生することは明らかです。実際、私たちが目にするサイトカインの多くは、マスト細胞によって産生されています。しかし、抗ヒスタミン剤であるファモチジンを投与しても、なかなか良くならない患者さんがたくさんいます。あるいは、抗ヒスタミン剤をやめても、また症状が出てきてしまいます。私たちが行っているプログラムの目的は、原因を治療することにあります。それが何であるかを理解するのに時間がかかりました。しかし、血管の炎症を治療し、それが循環している単球によって引き起こされているという事実を治療することで、原因を治療していることになります。症状のない状態が長く続き、その後も再発のモニタリングを行いますが、Factは症状のない状態が長く続くことを意味します。私たちが行っているのは、免疫システムを正常に戻した後、治療中の運動量を増やすことです。そして、運動に耐えられれば、治療を中止して、様子を見るのです。そして、彼らをフォローします。
Philip McMillan 25:28
今、あなたがおっしゃったことで、学会で私が興味を持った点があります。それは、運動との関連、そして患者さんが運動に関して悪化するということです。これはどういうことなのでしょうか？
Bruce Patterson 25:44
これは、私たちの最新の論文の中で議論されていることなんです。これは、私たちにとって魅力的なことでした。しかし、運動は実際に単球を動員します。そして、いったん治療を開始すると、彼らは運動に耐えられるようになります。私たちがやっていることは、第一に、複数の患者のS1タンパク質と非古典的単球の連続サンプリングを行っていることです。そして最終的には、治療によって単球は消失します。そして、それが解消されると、運動にも耐えられるようになります。生理学の専門誌では、これらの単球が運動によって動員されることを示した2つの論文を見つけました。機会があればお見せしたいスライドがありますので、運動と、そして、このフラクタル的な経路で何が起こっているのかをお見せします。
Philip McMillan 26:53
共有をクリックすると、私も見ることができます。ウィンドウを共有するか、画面全体を共有するかを選択できます。
わかりました。
このプレゼンテーションを見ることができますか？
共有をクリックしましたか？
このタイヤの画面をクリックした後、「共有」をクリックしてください。下の方にあります。それをクリックしてください。見えますか？
いいえ、
タイヤの画面です。下の方に「共有」というボタンがあります。
何を共有したいのですか？共有したいものが出てきません。
Philip McMillan 28:23
わかりました。その話はもう少ししてからでもいいでしょう。では、ここで何かを探ってみたいと思います。ちょっと待ってください、ブルース。あなたは、運動の問題について言及しましたね。それを聞いて、私の中では、差別化のための1つのことを考えました。Long-COVIDとCOVIDの合併症をどう考えていますか？その点をどのように考えていますか？
Bruce Patterson 28:52
それは良い点だと思います。なぜなら、急性期の写真がどのようなものであったかによって、すべてが決まるからです。率直に言って、私は何千人もの患者さんを見てきましたが、「私はICUにいて、挿管されていました。今はCOVIDにかかっています。」と言います。
一般的には、軽度、中等度の疾患を患っていますが、先ほど言ったように、重度、あるいは重篤な疾患を患っているのはほんの一握りです。そこで私たちは、これらの人々はおそらく治療を受けていないのではないかと考え始めました。抗ウイルス剤もステロイドも何も使わず、当時利用できたものは何でも使いましたが、ステロイドは必ずしも長生きするリザーバーを作るのに適したものではないと思います。 それでも、私たちが見た患者の大半は、目立たない急性期を過ごしていたと思います。さて。
Philip McMillan 30:15
私がこの質問をした理由は、私が見てきたいくつかのパターンを見ると、Long-COVIDについて話すとき、私は通常、まず第一に、ある程度の心筋症が起こりうることがわかっているので、肺線維症が起こりうることがわかっているので、患者の中には運動に支障をきたす人がいるかもしれず、したがって、呼吸に苦労したとしても驚かないだろうと言うことです。また、見た目が正常でも、息切れを感じる患者さんもいますよね。肺にはレニン・アンジオテンシン系が集中しているので、これは肺高血圧症と関係があるのではないかと、いつも疑問に思っています。あなたの研究で、それを反映したものはありますか？
Bruce Patterson 31:10
もちろん、様々な合併症を持つ患者さんもいますし、急性COVIDによる長期的なダメージを受けている患者さんもいます。しかし、息切れはよくあることだと思います。私が患者さんに言うのは、息切れを感じるときには、きっとパルスオキシメーターで酸素濃度が90%台になっていると思いますよ、ということです。すると患者さんは、「どうしてわかるの？私は、「息切れは、肺のある胸膜嚢、横隔膜、さらには胸骨の骨膜がすべて炎症を起こしているからだと思いますよ」と言いました。そうですね。つまり、呼吸のメカニズムが制限されているように感じるのです。しかし、酸素交換は問題ありません。しかし、彼らは息切れを感じています。しかし、息切れの原因は、実際の酸素交換ではなく、炎症や呼吸の機械的な面で、息ができないという印象を与えているのだと思います。
Philip McMillan 32:26
興味深いですね。ジョンさんからいただいた質問をお届けしますね。ありがとう、ジョン。慢性疲労症候群と同じように、COVIDの病態生理は長いのでしょうか？
Bruce Patterson 32:44
ジョンさん、ありがとうございます。非常にタイムリーですね。最初の会議を終えた瞬間から、私たちはLong-COVID症状を持つポストワクチン患者にプログラムを開放し、ポストライムにもプログラムを開放しました。そして、少なくともテストの部分では、ME-CFSにも門戸を開いたのです。その理由は、症状が似ているという情報がたくさんあったからです。しかし、この病気の病態生理が似ているかどうかはわかりません。例えば、ポストライムのような事実は知っています。ボレリアのペプチドグリカンは、実際には中間型の非古典的単球に存在し、血液脳関門を通って全身を縦断し、血管の炎症を引き起こすことを示す論文があります。私たちは、おそらく10人のライム病後の患者を治療してきましたが、彼らは全員、私たちがLong-COVIDに使用しているプロトコルに反応しました。彼は、10年ぶりに泳げるようになったと言いました。彼は、私と同じように感動していました。彼は基本的に、「もう二度と泳げないと思っていました。そして、私たちが海岸線を見てくれたことに感謝していました。ポストライムの病態生理は、バクテリアやバクテリアの核酸が複製されていない状態で抗原を持っているという点で、COVIDで見られたものと非常によく似ていると思います。現在、ME-CFS患者の調査を開始したところですが、彼らにも同様の炎症パターンが見られました。また、バイオインフォマティクスを駆使して、ポストワクチンの免疫プロファイルに関する論文を発表しようとしていますが、いずれはMECFSについても検討していきたいと思います。そして、私は、そこで起こっていることを正確に知ることができるのを楽しみにしています。MECFSは、単純ヘルペスだけではなく、ヘルペスウイルス、CMV、EBV、水痘、エプスタイン、バール、HPVなどの慢性ヘルペスウイルスに起因または関連すると言われてきました。これらはすべて、ME-CFSである程度の調査が行われています。これらのウイルスは、再活性化する能力を持った潜伏ウイルスであるため、異なる病理学的特徴を持っています。私がCOVIDについて調べたところ、COVIDはRNAウイルスであり、一般的には再活性化して出てくるような真の潜伏期はありませんでした。そのため、COVIDが再活性化したという証拠はありません。今では、全ゲノム配列を解析して、さまざまな組織や細胞集団を調べることができるようになっていますので、その点では、情報のデータベースを増やしているところです。しかし、ジョンの質問に答えるとすれば、MECFSの免疫プロファイルを見るのは、まだ始まったばかりです。まだ5人か10人くらいでしょうか。しかし、ある程度の数が集まったら、ぜひ報告させていただきたいと思います。
Philip McMillan 37:10
あなたの質問や指摘の中で、私がすぐに思いつき、一時停止を待っていたものがありましたが、ここで誰かがまったく同じ質問をしていました。あなたは「ポスト・ワクチン症状」とおっしゃいましたが、それは何ですか？また、どのような症状が出ていますか？
Bruce Patterson 37:29
ええ、これは本当に魅力的なことですね。注意点として、ワクチンを接種した人の中では非常に低い割合であることを挙げておきます。しかし、全米で1億5千万人という低い割合でも大きな数字です。そして、私たちはそれらの情報を大量に受け取っています。ありがたいことに、私たちはこの病気が何であるかを知っていますし、治療にも成功しています。また、長い時間をかけて行うよりも、短時間で行うプロトコルの方が反応が良い傾向にあります。COVID。しかし、私たちが発見したのは、先ほど言ったように、実際にバイオインフォマティクスのプログラムを使って行った50個の実験では、重要なパラメータの数がLong-COVIDとはわずかに異なっていました。しかし、最終的にはコンピュータはそれらをLong-COVIDに分類しています。なるほど、COVID、ヌクレオ、カプシド、抗体陰性など、一度もなかったのですね。そこで、非古典的な単球を調べてみると、確かにS1タンパク質を持っていました。今、この論文をまとめているところですが、Long-COVIDの時と同じように、質量分析で再度確認して、本当にS-1が非古典的単球に存在することを絶対的に確認しています。そのためには、ポストワクチン患者とLong-haulerの非古典的単球を実際に試験管に入れてタンパク質を分離し、質量分析を行って確認しています。その結果、COVIDと非常によく似ていることがわかりました。ワクチン接種後に症状が出ていない対照群をいくつか見つけました。我々は15人を調査しましたが、そのうちの1人は非典型的単球のタンパク質を持っていました。非常に興味深いのは、サイトカインパターンが正常であることです。CCL-5,単球CD4,TNF-αの上昇など、ワクチン後の免疫プロファイルに典型的な血管性炎症のパターンが見られないのです。私たちはそれを調査しています。私たちが調べていることの1つは、以下の通りです。
Philip McMillan 40:23
Bruceさんがおっしゃる前に、Kennethさんが私も考えていた質問をされていましたね。そうですね。では、なぜこのような非古典的な単球があるのでしょうか？sの方を拾っているのか？そうなのか？考えてみたのですが、筋肉のmRNAにそれを入れると、樹状細胞に拾われてリンパ節に運ばれることになっていますよね。それはどこで起こるのでしょうか？そうですね。
Bruce Patterson 40:51
みんな誤解しているようです。私たちが探しているのは「S1」です。他のCOVIDタンパク質があるかどうかを調べるために、細胞内の全プロテオームを行ったわけではありませんが、S-1が重大な炎症を誘発するという事実が、私たちがこの研究を始めた理由です。
最終的には、細胞内で完全なプロテオミクスを行い、COVID RNAで行ったように、他のタンパク質があるかどうかを確認する段階に到達すると思いますが、今はまだ断片しか見つかっていません。
しかし、今のところは、「S1」が答えであると考えているので、「S1」を見つけています。
他にもCOVIDタンパク質があるのでは？もちろんですが、S-1ほどの免疫原性はないと思います。だからこそ、私たちはこのタンパク質に注目したのです。
Philip McMillan 41:46
興味深いですね。私が気づいた疑問を挙げてみましょう。私がいつも言っている逸話ですが、皆さんは私のことを完全には信じていないと思いますが、私の臨床経験では、Long-COVID症候群や慢性疲労症候群を持つ多くの患者に遭遇してきましたが、そのうちのかなりの割合の患者が、IBS型の消化器症状を伴うことに気づきました。
便秘や下痢などの胃腸症状がありますが、これらのマクロファージや単球との関連はありますか？そして、この胃腸系は？
Bruce Patterson 42:30
そういえば、そんなことを言っていましたね。つまり、HIVの時にも取り上げたことなんですよ。腸や粘膜には、免疫細胞の98%が集まっています。ですから、免疫が活性化すると、腸内環境が乱れることになります。実際、私がHPVワクチンのデータ安全委員会に参加していたとき、とても興味深かったのは、9価ワクチンでは非常に深刻な免疫活性化が見られ、9価ワクチンの主な症状は腸内環境の悪化でした。ですから、これは現在進行中の免疫活性化の反映であり、比較的非特異的な症状だと思います。
Philip McMillan 43:21
また、ジョンは、コロナウイルスが潜伏ウイルスを再活性化する可能性があるかどうかという質問をしていました。ベル麻痺、ヘルペスの再活性化、帯状疱疹などとの関連性を見てきましたので、症候群を引き起こすのではないでしょうか？それはどのように作用するのでしょうか？何か見たことがありますか？
Bruce Patterson 43:42
ジョンさんに賛成です。私が彼らに同意した理由の1つは、私たちが実施したとき、今も実施していますが、臨床的に開始しようとしているときに、細胞性免疫プロファイルのようなものを見たとき、Long-COVID患者の25%がCD8を減少させていたことです。これは、免疫力が高いだけでなく、慢性的な潜伏感染ウイルスを抑え、再活性化を防ぐという点で、免疫不全があることを示しています。つまり、もう一つの診断上のジレンマがあります。私の経験では、25年以上の病理学の経験から、慢性ウイルスのIgMは、活性化の最悪のマーカーです。絶対に当てになりません。そこで、スタンフォード大学で私が行っていたのは、RNA DNA比の測定でした。つまり、これらはDNAウイルスなのです。だろう？再活性化されているかどうかを判断する唯一の方法は、これらのウイルスを連続して定量することですが、次に大きな疑問が出てきます。そして、分母は何なのか？血漿なのか、血清なのか？T細胞なのかB細胞なのか？誰も同意していないのです。私がスタンフォード大学にいたとき、彼らはCFSの研究で忙しかったのですが、これは素晴らしいものでした。そして、CMBの研究もしていました。私の家族には、CMVと慢性疲労の関係者がいます。その中で、血漿からCMBを定量化したものがあります。そして、説明をしなければなりませんでした。そうすると、ある医師に、核酸定量のアッセイ間変動が半ログであることを説明しなければならないのですが、半ログの5倍とは？私は、統計的に確実なことは言えませんが、5000と1000では違います。そうですか。繰り返しになりますが、これは世界的な問題の一つで、誰もが自分の健康管理に深く関わり、自分の検査結果を解釈しています。もし彼らが、「私のCMVウイルス量は1000から5000になりました。ガンシクロビルをお願いします。ちょっと待ってください。 バラツキとは、正確には半ログのことで、上昇している場合もあれば、上昇していない場合もあります。なるほど。これがインターネットやソーシャルメディアの世界での問題点です。つまり、自分のテストレポートを世界中の人と共有して、「ああ、私を見て、これが合うとか、これが合わないとか、何？私は、「いや、だからこそ世界にはこれらを解釈する病理学者がいるんだよ」と言いました。そうですね。でも、ジョンの質問への答えに戻ると、確かにそういうことはあると思います。問題は、それが起こっていると明確に言える情報が得られない場合、つまり、たくさんのidgやいくつかのIgMが得られる場合です。慢性的なウイルスの血清検査は、人のいない場所にいるようなものなのです。RNAは、ウイルスが実際に活動していること、転写が活発であることを示します。そして、RNAとDNAの比率を見て、再活性化があるかないかを判断できるように、真の分母として自身のDNAを使います。つまり、それは潜在的なものなのです。
Philip McMillan 48:23
誰かがここで質問しているのですが、プログラムの回収率などのデータはいつ公開されるのでしょうか？それは入手可能ですか？聞いてください。
Bruce Patterson 48:33
つまり、人々はいつもそれについて書いているのです。証言もたくさんあります。今、私たちはとても忙しいんです。私たちは会社です。アカデミアではないので、論文を書く時間はあまりありません。出来るだけ早く論文を書いています。そのデータを出すのが楽しみです。つまり、90%は良くなってきていると言えるのではないでしょうか。COVIDを導入する前と比べて98～99%になったという人もいます。これはニュースにもなっていますし、あらゆるところで取り上げられています。問題は、パンデミックの真っ只中にいるのに、週に1000人もの新患が来ることです。だから、いずれはそうなると思いますよ。私はそれを楽しみにしていますし、避けようとは思っていません。でも、私たちはできるだけ多くの人を助けたいと思っていますし、効果がなければこんなに多くの人を増やすことはできません。だから、先ほど言ったように、そのうちに
Philip McMillan 49:33
また、あなたが持っているリーチという意味では、あなたが言ったように、たとえ中規模の企業であっても、世界中でこれほど多くの人々が影響を受けているのですから、もしあなたがこれほど効果的に機能しているプロトコルを持っているのであれば、それをどのようにして広げていくのでしょうか。それをどうやって世界に広げていくのでしょうか？
Bruce Patterson 49:51
そうですね。私たちは、大手のレファレンス・ラボと提携しています。文字通り1～2週間後に、スペインを拠点とする大手リファレンス・ラボと提携します。スペインのLong-COVID協会から打診があり、文字通り「できるだけ早く稼働させてほしい」と言われたのです。考えてもみてください、患者ベースが、数十億ドル規模の企業に、我々ではなくリファレンスラボに検査を開始するよう働きかけているのです。彼らがこのプロジェクトを後押ししてくれたのです。また、ヨーロッパでは8月になると、通常、ヨーロッパは閉ざされます。それにもかかわらず、ヨーロッパでの発売まであと少しのところまで来ています。このラボの素晴らしいところは、信じられないほどの範囲をカバーしているだけでなく、EU全域、英国、メキシコ、南米をカバーしているので、テストが可能になることです。この地域では、アジアや東南アジアとも話し合いを始めていますが、今のところ、COVIDが大ヒットしているEU、英国、メキシコ、南米に焦点を当てています。ラボを稼働させ、スペイン語を話す遠隔医療の医師を招き、最終的にはフランス語、ドイツ語など、必要に応じて対応しています。このように規模を拡大しています。そして、素晴らしいのはこのラボとイタリアです。心配しなくても、私の妻の家族はイタリア出身ですから、私はイタリアを決して忘れません。私はそこで結婚しました。とにかく、私たちは このように、私たちは世界規模で再スタートを切り、規模を拡大しています。利益が出ているにもかかわらず、この取り組みを世界的に拡大するために資金を集めているのです。このプロトコルは機能しているので、できるだけ早く世に出す必要があります。
Philip McMillan 52:22
大量の携帯電話を手に入れることができず、高額な料金を支払う余裕がない国の場合、どうすればいいのでしょうか？いつものように列の後ろに並ぶのでしょうか？いつものように？
Bruce Patterson 52:37
その理由は、そうなんです。現在、私たちは5〜6種類のカクテルのデータを入手していますが、その多くは様々な種類の薬剤を使用しています。しかし、最小限の費用で済むのは、例えばイベルメクチンと個人的なステータス、あるいはあなたが選んだステータスです。これは比較的安価なプロトコルでありながら、非常に効果的だと思います。そしてもちろん、私たちはCCRと呼ばれる5つの拮抗薬を加えて、ブレインフォグや耳鳴りを消します。これは、ブレインフォグや耳鳴りを殺すものですが、すぐに解消されます。耳鳴りは多くの人を衰弱させます。私も少しありますが、COVIDのせいではなく、コンサートのしすぎでそうなったのかもしれません。でも、これは本当に厄介なことなんです。私は毎日のように人々に影響を与えています。私の故郷、シカゴからこんにちは。こんにちは。何か質問はありますか？私はまた彼女を愛している、いくつかの故郷の故郷の人々。カリフォルニアから私を連れ戻してください。とにかく、私たちは… 議員や慈善団体にも働きかけています。診断や治療を受ける余裕のない人々のために、GoFundMeのページを立ち上げました。誰かが始めたのではなく、私たちが始めたのですが、私たちはこの活動に100%賛同しています。私は講演のたびに、「この人たちは障害者です。彼らには医療保険が必要です。そして、彼らの多くは仕事をしていません。経済的な恩恵も必要なのです。これは、医療上の緊急事態ではなく、経済上の緊急事態でもあります。しかし、このような状況では、「COVID」のような長期的な支援を受けることはできません。もちろん、急性COVIDで何が起こっているかということも聞いてください。その数は非常に多くなっています。そして、近いうちにLong-COVIDデルタ患者を目にすることになるでしょう。しかし、急性COVIDに取り組んでいるように、この問題にも取り組まなければなりません。なぜなら、その数の多さは、リソースの問題であると同時に、人材や個人の問題でもあると思うからです。
Philip McMillan 55:39
シカゴからの質問ですが、COVIDの接種期間中に眼の感染症や眼の炎症が発生しているかどうかを教えてください。また、ワクチン接種後のイベントについても触れましたが、それほど頻繁ではありませんが、月経不順などはどうでしょうか。
Bruce Patterson 55:59
そのようなことはあります。また、特に目の感染症はあまりないと思いますが、視覚的な異常もあるでしょう。もちろん、明らかに血管は高度に発達していますし、VEGFは黄斑変性症や糖尿病で問題となっており、目に新生血管を引き起こしています。ですから、COVIDの長期使用やポストワクチンに関係する多くの要因が眼に影響を与えることがわかっています。ですから、絶対にそうです。また、月経周期の問題は非常に興味深いもので、良くなる人もいれば悪くなる人もいます。月経周期は、サイトカインによって左右されますよね。だから、私は驚きません。そのようなケースを十分に調査したわけではありませんが、COVIDの症状はずっと良好だったのに、生理が来た途端に悪化した、そしてまた良くなった、という話は確かに一握りです。サイトカインやケモカイン受容体は、絶妙に制御されていて、かつダイナミックに変化するということです。だからこそ、ある種の治療薬の効果を分析できる精密医療が切実に求められているのであり、私たちは今、そのことに注目しています。さて、なぜ、ある男性のポストワクチンがあるのかというと、彼にワクチン接種後、S1があり、サイトカインプロファイルが全く正常な人がいるからです。そこで私たちは、フラクタルカイン受容体の発現とフラクタルカイン受容体の多型を調べています。CCR5と同じように、CCR5受容体の様々な多型に加えて、デルタ32の欠失があります。私たちが発見した非常に興味深い点は、ヨーロッパで発表された論文とは対照的に、デルタ 32,CCR 5は重度のCOVID病を予防するということです。ヨーロッパで発表された論文では、デルタ 32は様々な症状と関連していましたが、私たちが400人の患者を対象に行った研究では、古典的な急性COVIDの定義に基づいてCCR 5のデルタ 32を実際に調べたのとは異なります。その結果、健常者の場合、デルタ 32欠失の有病率は約9%であることがわかりました。そして、軽度から中等度、重度のCOVID。約20%です。そして重度の疾患では、デルタ32欠失の有病率は0.8%です。つまり、デルタ32には保護効果があるようです。このことは、CCR 5 CCL 5経路が急性COVIDの病因に関与していることを示した私たちの初期の研究と一致します。同じ意味で、フラクタルカイン受容体もケモカイン受容体経路のひとつです。フラクタルカイン受容体は、非典型的な単球の結合に密接に関与しているため、間違いなく血管の炎症の大きさに関与していると思われます。ですから、私たちはその点についても積極的に研究しています。
Philip McMillan 1:00:00
素晴らしいですね。もうすぐドアが閉まりますが、これで約1時間話したことになります。また、ジョンは低用量のナルトレキソン、ヒドロキシクロロキン、イベルメクチンなどについても質問をしています。ジョンはここで様々なものを手に入れていると思います。私があなたから学んだことは、イベルメクチンの話をしてくれたことです。しかし、あなたの経験からすると、イベルメクチンはCOVIDの長期投与に影響を与えているようですね。
Bruce Patterson 1:00:40
私たちはこれらの薬をカクテルに使っています。私たちは、もっと低用量でも同じように効果があることを発見しました。私たちは、6～9または12ミリグラムを3日ごとにCCR5アンタゴニスト、およびスタチンと一緒に使用しています。これは非常に効果的な方法なのです。イベルメクチンに耐えられない人の中には、CCR5の拮抗薬、スタチン系薬剤を使用する人もいます。
イベルメクチンは、サイトカインを減少させ、免疫調節作用があり、また、抗原提示にも影響を与える可能性があると思います。繰り返しになりますが、私たちはイベルメクチンを気に入っていますが、それを調べる機会はありませんでした。フルボキサミンやマラビロクを買う余裕がない人には、イベルメクチンとその実践データはLong-COVIDに非常に有効だと思います。そうですね。それから、ジョンが言っていた他の薬剤についても、私はそれらを使っている人を何人も見てきました。グルタチオンはとても興味深い代謝経路で、今始めていることは、慢性COVID治療センターや www.covidlonghaulers.com このような人たちの多くは、正しい食事ができていなかったり、体に不足している代謝物質を補給できていなかったりすると思うからです。これは重要なことだと思っています。その点については、来週、ミーティングを開く予定です。私は、栄養といくつかのサプリメントは重要だと考えています。しかし、ほとんどの場合、私たちが今やっていることは、原因を治療し、免疫系を正常に戻すことです。そして、その後に残ったものを治療します。
Philip McMillan 1:03:08
さて、そろそろ終わりに近づいてきましたね。人々は何をすればいいのでしょうか？もし、今すぐ助けが必要なのに、見過ごされているとしたら？彼らは何をするでしょうか？incelldXのウェブサイトに行って、どんなオプションがあるのかを確認してください。
Bruce Patterson 1:03:26
素晴らしい指摘ですが、私たちは過負荷ではありません。www.covidlonghaulers.comがスタート地点です。遠隔医療のテストなども行っています。もし、何かの理由で反応が得られないとしたら、それは今では珍しいことですが、4ヶ月前にはそうだったかもしれません。そして、別のウェブサイトを立ち上げ、別の遠隔医療の医師を配置しますが、基本的にヨーロッパでは同じ定型文を使用します。イギリスはもちろん、メキシコや南米でも同じように展開します。つまり、それぞれの地域でスタンプを押していくだけなのです。なぜなら、誰にとっても最も難しいのは、診断のための試薬やキットを製造することであり、それはInsomniacsが得意とするところだからです。また、遠隔医療や患者サポートの面でも経験を積んでおり、今後はグローバルに展開していく予定です。このように、私たちは世界中でこのサービスを提供できることをとても嬉しく思っています。
Philip McMillan 1:05:01
素晴らしいですね。素晴らしい。完璧です。ブルースさん、ありがとうございました！お招きいただき、本当にありがとうございました。お越しいただいた皆さんにも感謝いたします。約2週間後に開催される、COVID-19の治療オプションに関する次の主要な会議を楽しみにしています。また、パネル考察の開催も検討しています。近い将来、発表される予定ですので、お楽しみに。それでは皆さん、本当にありがとうございました。それでは、これでお別れです。