左翼政治ドグマの破壊的な思想、感情、政策を見抜く人は少なくありませんが、それは学界、メディア、その他の組織における彼らの信奉者の行動や振る舞いのおかげでもあります。しかし、本日のゲストのように、左翼政治を直接体験し、その実態を明らかにし、その理解を共有する機知と度胸を持つ人はほとんどいません。マイケル・レクテンウォルド教授は、自分が目撃している有害なSJW文化に批判的なツイートをしたために、ニューヨーク大学の職を「穏便に」追放された後、自分が目撃し、被害者となった現象をさらに詳しく調べようと身を固めた。
著書『Springtime For Snowflakes』や『Google Archipelago』、そしてエッセイや記事の数々で、マイケルは様々な知的潮流や自分自身の高い価値観を通して、自分自身の旅を記録するだけでなく、これらのテーマがビッグデジタルや現在悪名高く差し迫ったグレートリセットなどのマクロな展開といかに重なるかを考察しています。今週のMindMattersでは、個人と政治の健全性を最も強く主張する人物と、今日の西洋社会と文化が直面している最も重要な問題について議論することができます。
さらに、MindMattersのHarrison Koehliが編集したAndrew Lobaczewski博士の「Political Ponerology」の新版の発売を記念して、Rectenwald教授による序文を掲載します。この中で、彼は、左翼全体主義の自身の経験を説明するのに、どのようにポネロジーが役立ったか、また、なぜこの本の説明力が非常に説得的で私たちの世界をより理解するのに不可欠であるかが述べられています。
マイケル・レクテンウォルド 0:00
サイコパスじゃない人も何割かいると思います。しかし、そのような人たちと接触し、効果的に感染することで、サイコパスと同じ快楽を享受するようになるのです。
ハリソン・ケーリー 0:25
スタジオにはイラン・マーティンとアダム・ダニエルズがいます。今日は、マイケル・レクトさんにお越しいただきました。マイケル・レクトは何冊かの本の著者です。最近のものは全てここにあると思います。思想犯の最新作もありますし、beyond wokeもあります。
Google archipelagoもあります。そして、イーロンは「springtime for snowflakes」を出版しました。その通りです。彼は、他にも何冊か本を書いていますが、これらは、あなたが近年力を入れているものです。あなたの話を知らない視聴者のために、以前は学術的なものを書いていたのに、なぜ今はこのような本を書いているのか、その背景を説明してください。
マイケル・レクテンウォルド 1:14
ええ、私は19世紀のイギリスの科学と文化の研究者でした。ですから、これらの本の前には、『19世紀イギリスの世俗主義、科学、宗教、文学』という本がありました。そして、もう一冊は『グローバル・セキュラー・イズムとポスト・セキュラー・エイジ』という本です。
私は世俗主義の学者で、19世紀イギリスの世俗主義のルーツから始まりました。しかし、その後、大学やニューヨークの正義の味方と対立することになりました。そう、ニューヨーク大学の。そうです。そこの社会正義の仲間とも対立しました。
それで、私は、社会正義について反抗的なツイートばかりしていたんです。そしたら、学生新聞の記者にインタビューされることになったんです。私はインタビューに応じました。そして、2日後には休学を迫られ、多様性・公平性・包括性グループという委員会から非難されました。
それ以降も、彼らは私の人生を不可能にするような強硬な態度をとり続けました。私が休職から復帰した後、大量のメールを管理するように言われましたが、私はすでにその間に正教授に昇格していました。それが嬉しかったとは思えません。そして、私のオフィスをロシア語学科に移動してくれたのです。
素晴らしいことです。基本的に、私はそれを自分だけの収容所と呼んでいます。なぜなら、本がないようなもので、私は自分の本を移動させることができず、彼らはキャンパスの向こう側に離れていて、私はそれをすることができなかったからです。
そして、私は完全に孤立してしまいました。そう、大学と5人の同僚が、大学の電子メール・リストサーブを利用して、私を完全に中傷したりしたのです。右翼、右翼、白人至上主義者など、あらゆる呼び名で私を中傷しました。白人至上主義者とか。
すべての名前、ほら、同じような古いもの、ただし、1つは半ズボン、白い悪魔、私はまだその意味を調べたことがありません。しかし、半ズボンのホワイトデビル。それでね、彼らを訴えたんですが、2019年に彼らと和解したんです。実はこのケースは、これはあまり言わないことですが、私の弁護士が彼らの、彼らの、彼らの却下の申し立てを克服できなかったので、基本的に却下されました、彼らは彼らの後ろに弁護士の軍隊を持っていたのです。
そこで私は、下っ端のイノポリスを教室に招き、講演をしてもらいました。すると、この大騒動が起きた。さまざまな学生団体から、私が学生を危険にさらしているといった内容のメールや脅迫が届きました。そして、当時のニューヨークのデ・ブラシオ市長が実際に大学に電話をかけてきて、授業を中止させたのです。
そこで私は、これはいい機会だと思い、この後、政権が交渉のテーブルに戻ってくることに賭けたのですが、実際、戻ってきました。というのも、私が来年リチャード・スペンサーに質問していたかもしれないからです。しかし、私が言いたいのは、私がすることが私の学問の自由と呼ばれる権利の範囲内であるかどうか、そして、学術的である限り、私が望む人を私の教室で講義させることができるかどうか、確信が持てなかったからです。
この間に、ニューヨーク大学での不穏な動きだけでなく、マルクス主義やポストモダン理論に洗脳された自分の学歴についても書いた『springtime for snowflakes』を書き始めたんですよ。特に大学院での学歴については、ケース・ウェスタン・リザーブで修士号を取得したのを皮切りに、カーネギー・メロン大学の英語学科で博士号を取得しています。
ハリソン・コーリ 6:07
ですから、本当に、皮肉で、ただ不条理だったんです。大学では同僚があなたをどんな風に呼んでいたかというと、そのような呼び方をしていたのです。
自分の歴史を見てみると、つまり、学問的なキャリアのほとんどを占めていた自分よりも、これ以上左に行くのは難しいんじゃないかと思うんですが、それは公平なことなんでしょうか？
マイケル・レクテンウォルド 6:27
そうですね、かなり公平だと思います。私はボリシェヴィキの左翼でした。
ハリソン・コーヘイ 6:35
ですから、そうだったんです、どうぞ。
マイケル・レクテンウォルド 6:37
それは左翼共産主義者だったんですよ。つまり、基本的に反国家主義的な共産主義者ということです。ボリシェヴィキの権威主義には反対で、全体主義には賛成しなかったんです。マルクス主義の確立やマルクス主義の思想は、そうでなくても実現できると思っていましたから。
私はたくさんのエッセイを書いて出版しましたが、これは学問的な仕事ではありませんでした。これは一種の趣味だったのです。様々なマルクス主義の雑誌などに寄稿し、マルクス主義の観点から政治経済学やトランスヒューマニズムなど、様々なものを発表しました。
ハリソン・コーリ 7:25
それで、これがあなたの歴史なんですね。そして、あなたが言ったように、それはとてもよく語られていて、とても面白い、本当に面白い、あなたの本の中でとても明確に語られています。読み応えがありますよ。
それから、2015年2016年でしたっけ？ツイッターを始めたのはいつですか？
マイケル・レクテンウォルド 7:46
2016年は秋に？
ハリソン・コーヘイ 7:48
それで、2016年に、何かに気づいたのか、それとも何かを言わなければならないところまで、なんとなく出来上がっていたのか、どちらだったのでしょう。
マイケル・レクテンウォルド 7:56
少しばかり構築していました。私は大学でいくつかの雇用慣行を目撃していました。そして私はこのことを語り、ウォークネスを越えて、社会正義や何やらの観点から、ただクレイジーなことが起こっているのです。それはウォークネスと呼ばれるものです。
彼らが大学を運営しているやり方は、猥雑でした。他にも、トランスジェンダーのイデオロギーの狂気とぶつかることがいくつかあって、もう自分を抑えられなくなったんです。ある晩、はっきりとした考えを持ちました。実は、私はピッツバーグからニューヨークまで通い、ホテルに泊まっていたんです。
ホテルに泊まったのは……あの場所でしたっけ？ハドソン川のほとりにあるこのホテルは知りませんが。ジェーン・ホテルに泊まったものです。ある晩、私は、もし私がニューヨーク、ニューヨーク大学の教授として考えていることを声に出したら、大混乱に陥るのではないかとはっきりと思いました。そして、「いや、私はやったんです」と言いました。
ハリソン・コーヘイ 9:15
まあ、でも、でも、あなたはやりましたよ。しかし、あなたはやり遂げたんです。私が言うのもなんですが、外から見ている分には簡単ですが、あなたが経験したトラブルや憎しみ、生活の乱れに対してです。つまり、あなたが出している仕事から、あなたの本だけでなく、あなたは定期的に書いている、あなたはmises.orgで出版している、と私は思います。
そして、あなたは素晴らしいものを書いています。そのような経験がなければ、おそらくこのような方向には進まなかったと思いますし、このような結論に至ったのは、次のようなことだと思います。
マイケル・レクテンウォルド 9:47
そう言っていいのか？絶対に違います。もし、私が一歩踏み出して、自分の考えを述べ、そして、あのような反発を受け、左翼の性格を目の当たりにしていなかったら、私はこのような結論に至らなかったでしょうし、これらの作品を書くこともなかったでしょう。
そして、私は、自分の本の3人の読者と一緒にいるような、ある種、密閉された、密閉された学者のままだったでしょう。つまり、学問の世界について現実を見ようということです。私の著書が引用されて読まれることはあっても、大衆の読者とは比べものになりません。
しかし、大衆的な読者にはかなわない。単なる学者としてではなく、公共的な知識人として話すことは、より多くの、より多くの報酬を得ることができるのです、いろいろな意味で。教えることが恋しいですが、それくらいです。
同僚や管理職など、教えること以外のアカデミアのことは何も恋しくありませんし、アカデミックライティングはまだできますが、その価値はありません。アカデミックライティングをするのは、一般的に、アカデミアで前進するためだけだからです。
他のスピーカー 11:07
「雪女の春」からの主な収穫の1つは、アカデミアが自由な思想や知的発展、好奇心を育む機関であるとは程遠いということです。政治化され、商品化された就職市場となっています。教授たちは、ニッチな、文化研究者としての自分を売り込み、特定の分野におけるこの思想の記録として、自分を売り込みます。リベラルな左翼の文章、他の分野でもそうですが、あなたの本でもそのことがよくわかります。
マイケル・レクテンウォルド 12:12
まず第一に、多くの狭い範囲に分けられ、イデオロギー的に非常に制限されています。例えば、私の博士課程では、左翼的でないことを理由に退学させられた人を見たことがあります。そもそも、採用委員会では、少しでも保守的な人物は完全に見過ごされ、まったく考慮されない。
そのような兆候があれば、その人を解雇するのに十分なのです。採用活動では、人を排除する方法ばかりを考えているのです。そして、白人男性である私は、以前は運良く入社できたのですが、白人男性が採用されるのはほとんど不可能になりました。
そして今、仕事を得るためには、多様性、公平性、包摂性に関する声明を出さなければなりません。そして、仕事中にこのアジェンダに忠誠を誓わなければなりません。ニューヨーク大学では他に何が起こっているのか知りませんが、私が教えていた学科は社会正義やウォークネスによって完全にダメになってしまったと聞いています。
そして今、すべてが政治化されています。すべての発言は、基本的にシラバスにこのような書き込みをしなければならず、それは本当にひどいことです。そして、多くのマーケティングが行われています。非常に狭い範囲でのニッチなマーケティングです。
そして、その多くは、広告に似ていると言えるでしょう。このような種類のものを作るという意味では、基本的にプラグアンドプレイのフレーズです。例えば、パウロ、フレイア、などなど、基本的にバカな発言は、誰でも組み立てることができますし、おそらくアルゴリズムが、人と同じように、これらの仕事のアプリケーションのほとんどを行うことができるでしょう。
ハリソン・コーヘイ 14:31
そんなのおかしいよ。それはクレイジーです。私は、このような状況下で、実際に、大学や、おそらく他の仕事で、トレーナーのような立場になった人の話を聞いたことがありますが、それは、あなたが、ああ、こういうことを言わなければならない、こういう風に言わなければならない、と言うのに役立つと思います。
ただ、これは私が言わなければならないことなので、そうでなければ採用されないから、それを書いただけなのです。そして、それはただ、信念の表明なんです。ええ、それは、あなたが遵守することを示すだけです。 あなたが同意するふりをするのは、たとえそれが、まったく考えていないことであっても、これらのすべてのことに同意するふりをするのです。それは、それは、ばかばかしいことです。
マイケル・レクテンウォルド 15:18
ええ、そういうのが多いですね。確かにそうですね。しかし、吐き気がしてきました、話題を変えましょうか？
ハリソン・コーヘイ 15:27
そうですね、では、もっと吐き気を催すような全体主義的な話にしましょう。あなたのツイートや本の中で、あなたは全体主義について話し、社会正義とそのイデオロギー、つまり社会正義の集団イデオロギーを新しい全体主義のように見て、それが新しい全体主義として実行されている方法について話しています。
それは、あなたが見始めたことなのですか？すぐにですか？そして、それは発展していったのか？また、それがどのように読書を広げていったのか、その背景を少し教えてください。
それまで立ち入り禁止だった作家を、自分のキャリアの中で新たに発見したわけですね。ロスバードやミーゼスのようなリバタリアン思想家のような？そして、ハイアックのような？おそらく、そうでしょう。では、そのあたりを少しお聞かせください。今起こっている全体主義的な側面について、あなたの知的な旅について。
マイケル・レクテンウォルド 16:25
もちろんです、ええ、私は突然、左翼の全体主義的な性格に気づきました。そして、自分はある意味では基本的に権威主義者であったことにも気づきました。そして、そのような倫理観を完全に捨て去り、それが自分に対してあからさまに示されるのを見て、もう二度とこんなことには関わりたくないと思うようになったのです。そして、左翼全体を一挙に放棄しました。
ある時、ツイートで左翼を全面的に放棄することを表明しました。そして、共産主義の歴史や様々な分野の本を読みあさり、あなたの本に書いた序文にも書いたように、スターリン主義者のデジタルアーカイブをたくさん調べました。
全体主義というのは、一般的な左翼主義に内在するものだと考えたのです。それで、共産主義の黒本をたくさん読みましたし、歴史的な仕事もたくさんしました。そして、それが政治的な変容となりました。私はそれを通して市民的なリバタリアンになりました。そして、オーストリア経済学派の本を読み始めました。そして、経済的なリバタリアニズムへの転換を遂げたのです。実際、私は財産権こそが実際の個人の権利の基盤であると考えるようになりました。
最初の財産は自分自身に関する財産であり、自分一人に財産があると、まず共産主義では警官として自分自身に財産を持つことができません、つまり、自分の身体や行動に対する自分自身の権利がないため、すぐに奴隷になる、ということです。
そして、大学でも、あらゆるところで、同じようなイデオロギーが働いているのを見るようになりました。それは私の想像ではありません。私がこれを他の領域に投影していたわけではありません。しかし、デジタル領域、ビジネス、企業政策、アメリカ企業、そして、今や政治全体にまで転移しているのです。そこで、私は勉強を始め、このグレート・リセットについて書き始めました。そして、オーストリア学派の観点から行っていた読書や、左翼犯罪の研究に関連して、書き始めました。
他のスピーカー 19:55
あなたの本や、あなたがミーゼスや他の場所で発表しているエッセイや記事で印象的だったのは、全体主義が特に西洋で顕在化した方法が広範囲に渡っているということです。マイケル、あなたの論文のタイトルをいくつか紹介しましょう。
あなたがどれだけ様々な方法で、この問題を深く見てきたかを知ってもらうためです。批判的人種理論や批判的白人学におけるスケープゴートとしての復讐と犠牲の白さがありますね。もうひとつ、覚醒した資本主義はモノポリーゲームです。
もうひとつ、社会的社会正義とCOVID専制の出現。もうひとつ、ポストモダニズムが自由の政治と相容れない理由。もうひとつは、アメリカには原則的な移民政策が欠けています。つまり、これは国内政治の問題でもあるのです。
民主党は人道主義という名目でこれを悪用しています。また、暴れるアメリカ左翼に資金を提供するのは誰なのか、なぜそれを使って企業社会主義を構築するグローバリストの億万長者層なのか、もう1つ紹介します。さらに、79%のアメリカ人が、アメリカは崩壊していると考えています。
国の半分が他を潰したいと思っているのですから、驚くにはあたらない。そして、最後にもう一つ。バイデンを支持する左派のトランプへの抵抗は、違法な侵略や戦争、ネオコンの勝利を永続させます。つまり、あなたは全体主義の雛形を見たようなものです。
そして、その本質、そして、ライブの男のように、サングラスをかけて、様々な分野の水面下でどのように存在しているかを見ることができたのです。そして、そして、私が知る限りでは、ほとんど爆発的な洞察力です、これは嬉しいことです。そして、もう1つだけ付け加えます。
ありがとうございます。もうひとつだけ付け加えます。政治、社会、心理、経済など、さまざまな分野に目を向けることができる作家や、今、文章で発言している人たちは、ほとんどいませんね。政治、社会、心理、経済など、さまざまな分野に目を向け、それがいかにひどく間違っているかを正確に理解し、正しい判断ができます。
これまで、あなたの作品を読んで、「ああ、この人は正しい」と思ったことはないですね。しかし、彼は明らかにこれや、これ以外のものを読んでいません。そして、あなたは素晴らしい、それは、本当にありがとうございます。
マイケル・レクテンウォルド 22:58
多くしています。それはありがたいですね。お世辞でもうれしいですそれに、こういうのはちょっと恥ずかしいんですが、本当にありがとうございます。他のスピーカー 23:07
さて、最後にもう1つ言っておきたいことがあります。それは、ミーゼスのウェブサイトでは、「グレート・リセット」についての素晴らしい複数回シリーズがあることです。これは、もちろん、この超エリートのアジェンダと重なるものです。
そして、このような地道な活動もすべてそうです。社会正義、そこには大きな交差点があり、その交差点という言葉は失礼ですが、私は交差性交差性交差性全体主義にたどり着きました。その通りです。しかし、あなたはタイトルとうまく結びつけていますね。
なぜなら、ほとんどの人は、あなたが研究しているように、その一面、あるいは他面をよく見ているからです。そして、あなたは、一方が他方にどのように奉仕しているか、あるいは一方が他方に奉仕させられているかを見てください、と言っているのです。これは、上からも下からも全体主義が効果的に行われているということを理解するためにも、とても重要なことだと思うのです。
マイケル・レクテンウォルド 24:18
その通りです。これ以上ないほど同感です。社会主義者と企業エリートの地位には共通点があり、それは両者とも完全な介入とコントロールを望んでいるということです。そして、彼らは今、実際にお互いに完璧なサービスを提供しているのです。
つまり、左派は完全に企業の命令で、そのポケットに入り、その命令で動いているのです。もちろん、軍産複合体やアルファベット機関など、基本的にすべての体制側が、今日まで、左派は完全に体制側の主張をしているのですが、これは本当に驚くべきことです。
しかし、よく考えてみると、社会主義的な考えが支配的になれば、当然、社会的な輪が支配的なものを支持するようになるのは、それが彼らの望むことだからです。つまり、社会主義は存在しますが、それは企業社会主義なのです。
つまり、企業が運営する社会主義が確立されつつあるということです。マルクス全土の企業エリートが経営し、運営しています。彼らは、国際的な世界経済全体を実質的に独占していることの代償として、地上での社会主義を約束しているのです。
彼らは、特に社会主義的なレトリック、つまり公平性、公正性、包摂性といったものを使っていますね。彼らが言う公平とは、結果が平等であることを意味し、公正とは同じであることを意味します。私にとっては、それが彼らのやっていることなのです。
ハリソン・コーヘイ 26:29
私は、どの本だったか思い出せないのですが、たぶん複数の本で、アンソニー・サットンの「ボリシェヴィキ革命におけるウォール街」という著作を引用し、言及していますね。私たちは、著者であり研究者であるリチャード・B・スペンスにインタビューしました。彼は5年前に本を書きましたね？ええ、『ウォール街とロシア革命』です。
読んだことありますか？
マイケル・レクテンウォルド 26:53
その1？そうです。彼は素晴らしいです。そうなんです。
ハリソン・コーリ 26:55
それで、印象に残ったことのひとつは、私はまだサットンを読んでいないんです。しかし、スペンサーの本は読みました。その中で印象的だったのは、彼が1900年代初頭の金持ちの資本家、コーポラティストをすべて指摘していることです。
それは、あなたが簡単に指摘していることの一つで、サットンやスペンスが指摘しているのは、両者の間に矛盾はないということです。ジレットのような過去の事例を参考に、現代の文脈に置き換えてみると、なるほどと納得できます。
社会主義が確立されるとどうなるのか？何が起こるのか？社会主義が確立されると、何が起こるのでしょう？巨大な独占企業ができ、国家が独占し、経済を支配し、主要産業や企業を支配することになります。
もちろん、金持ちの資本家がそれを見たら、「自分が国家だったら最高だな」と思うはずです。そうでしょう？誰かが、彼の、彼のビジネス、彼の会社を流用して、州に法人化したのなら、それほど素晴らしいことではありませんが、もし彼が地上レベルで参加できるのなら、それはクレイジーなことだと思います。すごいことなんですよ。
そうでしょう？
マイケル・レクテンウォルド 28:25
Suttonはこのことについて話しています、私はちょうど引用を引っ張り出しました、だから私はここで私の側を見ていました。彼はこう言っています、結果的に、これは本に書いてあります。ウォール街とウォール街とロシア革命というのがあるんです。
そして結果的に、REITの最近の歴史を成熟的に理解するための一つの障壁は、すべての資本家が落札者であるという考え方であり、私はマルクス主義者とすべての社会主義者の答えと揺るぎない敵です。この書かれた誤ったアイデアは、カール-マルクス、アマゾンの悪い彼の目的に役立つに由来します。
実際には、このアイデアはナンセンスです。国際的な政治的資本主義者、政治的無能力者、国際的な革命的社会主義者の間には、彼らの相互利益のためにアルビア隠し同盟が続いてきました。この同盟が観察され続けてきたのは、主として歴史史家が、少数の顕著な例外を除いて、無意識のうちにマルクス主義的なマルクスバイアスをもっており、したがって、そのような同盟が存在することは不可能であるということに囚われているからです。
つまり、このようなイデオロギーの箱が作られ、人々はこのようなことを見ることができないのです。なぜなら、彼らはマルクスや効果によって指示された用語で考えるからです。ここには資本家と資本家の利益があり、こっちにはプロレタリアがいる、彼らはそこにいる。
この弁証法的な闘争の中に閉じ込められていて、両者が出会う場所はどこにもないのです。実際、これは最後まで、場合によっては事実上死ぬまで続く戦いであり、資本主義を克服する以外に克服することはできないのです。ですから、このような完全な対立があるのですが、これは真実ではないのです。
そして、その副次的なものとして、右翼のイデオロギーだけが資本主義を支持し、左翼のイデオロギーは決して資本主義を支持しない、というものがありますね。これも事実ではありません。左翼のイデオロギーが独占資本主義を支えるために多大な貢献をしたことを示唆する証拠はたくさんあるのです。まあ、ああ。
ハリソン・コーエリ 30:44
アイランが、あなたの素晴らしいリセットシリーズに触れていました。さて、その話に入りたいと思います。まず、あなたの最近の著作についてお話したいと思います。あなたは、この本について、一応、証明はしている、と言っていましたね。
これはイエスです。これは『political Ponor ology』の新版で、下の方にマイケルが壁を建てるという前書きがありますね。この本の序文を書かれたんですね。私はそれを編集しました。つまり、ちょっとしたコラボレーションですね。
マイケル・レクテンウォルド 31:08
私が書いたものと何か違うの？
ハリソン・コーリー 31:13
いや、いや。失言しちゃった。そうなんです。
マイケル・レクテンウォルド 31:20
すばらしい仕事です。あなたがやったんです。というのも、基本的に私が言いたいのは、すべての脚注と、そのために費やされた驚くべき学識によって、あなたは本当に、あの本を更新し、完全に適切なものにした、ということですからね。素晴らしい。というわけで、私が言いたいのは、このことなんです。前書きで言いそびれたのですが、この版を手に入れることで得られるものは非常に大きいです。
ハリソン・コーヘイ 31:47
素晴らしい。これは再販用ではありません。これはただの証明書です。しかし、これをアップするころには、入手可能になっているはずです。ですから、皆さんもぜひチェックしてみてください。マイケルはこの本のために素晴らしい序文を書いてくれました。
もう一度読み返したくなります。そしてまあ、それについて話すことができます。本のことについては、また後日、少しお話できるかもしれません。そして、なぜあなたが序文を書いたのか、なぜそうするほど重要だと思ったのか。
しかし、簡単な話かもしれないし、そうでないかもしれません。その前に。グレートリセットについて少しお話したいと思います。Facebookで気づいたのですが、あなたが予想する新刊のタイトルがおそらく最終決定したようですね。そうですね。あなたはどうしたいですか？
マイケル・レクテンウォルド 32:28
そうですね、「資本主義者がいかにしてマルクス主義者になったか」というグレートリセットになりそうです。そして、「マルクス主義者がいかにして資本主義者になったか」を加えようと思っていたのですが、まだ迷っています。
タイトルも迷っています。この本で私がやりたいことは、16世紀と17世紀の初期の共産主義者、千年王国主義者にまでさかのぼる歴史的文脈の中で、グレート・リセットを位置づけ、ラッセルの社会主義者を経て、セント・サイモンの社会主義からマルクス主義、そしてフェビアン社会主義者を経て、世界経済フォーラムに至るまで、ずっとつながっていくように、人々にこのグループがしようとしていることと以前に流布したことの間の歴史的類似性を見てもらおうと思うんですよ。
特に聖ソモニの聖シモーネとは、本当に深刻なつながりがあるんです。社会主義者は基本的に、W E Fが推進するような、テクノクラート的なエリート銀行と同じような支配階級を想定するようになったのですが、基本的には、大きな中央銀行や中央銀行、大企業のテクノクラート技術企業によって支えられていて、テクノクラート支配の要素を許容することになります。
そうそう。この本で私がやりたくないのは、グレン・ベックの「グレート・リセット」という本のような別の本を書くことだけです。まず第一に、このような概念そのものが、陰謀論的な共鳴を呼び起こし、いまだに定着しています。これはおそらく十分なことで、オープンプランが許可されています。
そして、バイデン政権のビルドバック政策など、さまざまなプログラムや政策を通じて、さまざまな形で実施されています。このように、さまざまな形で実施されており、そのすべてを把握することは不可能に近いほどです。しかし、私はこのように、彼らが考えているのがどのようなシステムなのかを明らかにしたいのです。
そして、それを歴史的な釈明と位置づけ、シチュエーション設定によって行いたい。ですから、このような歴史的なエクスカーサスをするわけです。そして、このプロジェクトが他の類似した性質のプロジェクトとどのように整合しているのかを確認します。
なぜ彼らは社会主義者なのか、つまり、なぜ彼らの社会主義がこのモデルと互換性があるのか。社会主義が独占的でなければ意味がないという考えには、すでに触れましたね。しかし、企業による国家パートナー、あるいは彼らが言うところのパブリック・プライベート・パートナーシップは、自分たちがそれを制定しているのだと考えています。シュワブから、彼のグローバル・リーダーたちまで、彼らは自分たちをこの種の、つまり管理者であり、この地上の社会主義の制度を監督するクラスだと考えています。
ハリソン・コーヘイ 36:48
それに関連して、私は、私は、ここで少し病理学に触れることにして、そして
マイケル・レクテンウォルド 36分53秒
イーロンがいきなり乗ってきました。
他のスピーカー 36:56
いいえ、私も謝罪の際に考えていたのですが。いや、ハリソンに質問してください。それから、私も何かフォローするかもしれませんが、アダムが何か言いたいことがあるのは知っています。それはそうでしょう。
ハリソン・コーヘイ 37:07
これは、コメントと解釈のスラッシュのようなもので、あなたの考えを述べることができるかもしれません。数日前、私は何人かのクリップを見つけたんです。ハラールです。の一人です。
他のスピーカー 37:21
あの、シュワブ、ハラリ、
ハリソン・コーヘイ 37:24
ノア・ハラリは、最近流行しているクリップで、ここ1週間ほどで、彼が、技術によって達成した、心は今やハッキングできるものです、人間はハッキングできるのです、と話していました。私たちには魂も自由意志もないので、基本的には、私たちは人をハッキングして、人を手に入れ、人をコントロールすることができるのです。
ロバチェフスキーが音韻論で語っているのは、基本的に様々な人格障害と、それらが全体主義の起源にどのように寄与しているかということです。イデオロギー、特にマルクス主義のような全体主義システムの骨格となるタイプのイデオロギーについては、統合失調症性人格障害者、あるいはそのスペクトラムに近い人たちによって作られる傾向があると言っています。
そして、このイデオロギーに関連する重要な特徴は、これです。マクギルクリストの言葉で言えば、「超合理的で、完全に抽象的で、同時に現実から完全に切り離された左脳の世界観」です。イデオローグと呼ばれる人たちは、世界の問題やそれを解決する方法について、壮大なイデオロギー的ビジョンを思いつくわけですが、合理的になる必要があります。
ですから、ハラリのような人たちは、自分たちのたわごとを本当に信じていると思うんです。私は、そのような、まあ、私は知らないような、とは思いません。確かなことを言えるほどは知りません。
しかし、こういう人たちの多くは、ジェームズ・ボンドのような意識的な悪役ではないと思うんです。彼らは本当に、自分たちが世界を救う解決策を持っていると考えているのだと思います。ただ、彼らは文脈を理解できず、自分が間違っているかもしれないという事実を気にしないのです。そして、たとえ自分たちが正しくても、多くの井戸を破壊し、その過程で大規模な破壊の原因になるという事実も気にしないのです。
そしてもちろん、彼らは間違っているのです。ですから、それが夢物語であることに、実は気づいていないのです。ですから、ハラリのような、技術主義的な、傲慢な自己奉仕的な、他人の世界のビジョンを持っている人がいる。まあ、都合のいいことに、彼らが主導権を握ることになるんです。
理性的な人たちです。彼らはすべてを解決する方法をよく知っています。このグレート・リセットを実行すれば、物事は良くなり、世界は良くなると。しかし、その過程で、これはロー・ジェットスキーがポノールに指摘したことの1つですが、たとえ彼らが最大の意図を持っていたとしても、物事は実際には彼らの思い通りにはならないのです。
マルクスのビジョンを見ても、マルクス主義者を見ても、彼らが望むもの、彼らが望むと言うものが実際に実現することはないのです。しかし、多くの人は善意で、世間知らずなので、「ああ、これが問題の解決策です」と思って、それを実行します。
しかし、その理論がそもそも間違っていたために、うまくいかないのです。理論やイデオロギーに致命的な弱点があるだけでなく、解決策に関心のない人々によって利用される可能性もあります。彼らはただ、その解決策を実行しようとする試みを通して得られるものに関心があるのです。そう、私はただ、あなたがどう思うかを知りたかっただけなんです。
マイケル・レクテンウォルド 41:48
さて、アダムは最初に何か付け加えることがあったのか？私がそうだったから？
他のスピーカー 41:52
それは私が考えていたこと、つまり全体主義やその様々な現れを見るという点で、これらの異なる糸をすべて引き寄せるあなたの能力のようなものに実際に関連しているからです。また、全体主義がこれほどまでに広まり、さまざまな方法と側面を持つ理由には、パソ・パーソナリティである人の人格的側面、病的側面があるという事実を、あなたは解明してくれたように思います。そして、個人的には、あなたがどのように理解を深め、このような認識を持つに至ったか、また、あなたにとって神経学がそのような文脈にどのように位置づけられるかについて興味がありました。ええ、そうですね。
マイケル・レクテンウォルド 42:45
よしとします。ええ、それはいいんですが、両方感じてみましょう。チェスキーの本でポノオロギーについて私が驚いたのは、彼らが、つまり、シゾイドがあり、それは基本的にマルクスのようなシーラスであり、マルクスはシゾイドだったということです。
そして、その理論がサイコパスに悪用されます。そして、彼らは気にしません。彼らはそのような言葉を使うとき、実はそうではないのです。実は別のことを考えているのです。そして、そのイデオロギーがあまりにも二面的です、あるいは二重になっていると。
イデオロギーの暗黙の意味があるんです。そして、サイコパスがイデオロギーに与える隠された暗黙の意味があり、それは、スラヴァ・チェスキーが言うように、大多数の普通の人々がこのイデオロギーをどう読むかに対して、完全に基本的に耐えられるようにします。
この両面的な必要性は私にとって興味深く、それについてかなり考えています。しかし、このハラリという人の話に戻ります。WEFは危険です、WEFがやりたいことは危険です、非常に危険です、という懸念を表明しているのだろうと思いました。
私は、あのビデオは一種の警鐘であると同時に、操作された反対派の警鐘であると考えました。しかし、私は間違っているかもしれません。もう一度見直してみなければなりません。彼はこうした動きを称賛しているわけではないと思います。
彼はこうした動きを称賛しているのではなく、それに対して警告しているのだと思います。戒めの意味が強いと思いました。しかし、もしそうなら、なぜ彼はこれほどまでにウェブとつながっているのか？そしてなぜ、一方ではこれほどまでに宣伝しているのでしょうか。
そして一方では、この死が四分の一の割合で、ああ、彼は導火線のようなものです、なんていうんでしょう？棚からぼた餅を出すような状態？ええ、そうです、解放弁です。ええ、そうです。なぜ、彼らは……バタバタしているんです？なぜ彼らはこの男をそこに浮かべているのでしょう？というわけで、もう一度あのビデオを見てみることにします。
ハリソン・コーヘイ 45:37
ああ、そうですね、正直言って、あれはクリップだったんです、私が見たクリップからは、完全な文脈は見えなかったんです。彼は本当に表現していないように見えたんです。そのクリップでは、彼は本当に表現していないように見えました。いずれにせよ、それが良いことなのか、悪いことなのか。ただ、これが現実なんです。という感じで、ポジティブな方向に傾いているように思えたんです。
マイケル・レクテンウォルド 46:05
そして達成です。そうです。ですから、それを受け入れて、何が起こるか見てみようということです。そう、第4次産業革命に対するスワップの態度のようなもので、既成事実化され、あとはそれを管理する人が必要なだけなのです。アメリカから中国まで、すべての国が参加し、石油、ガス、ハイテクなど、あらゆる産業を変革しなければなりません。あなたの、あなたのダース・シディアスを手に入れるために。あなたのように、あなたのように。
ハリソン・コーヘイ 46:45
そう、彼はボンドの悪役なのです。
マイケル・レクテンウォルド 46:50
でも、そうですね、私が一番面白いと思った、ある種、異質なアイデアについてお話したいと思います。私がこれまで読んできたものからすると、基本的にオリジナルのイデオロギーに浮かんだ人たちがいるということです。そして、サイコパスは、「X」と言ったときに、まったく違うことを意味します。
そして、彼らはインサイダーの知識を持っていて、それが現実にどのような意味を持つのか知っていますが、気にもしません。実際、彼らは知っていて、実際、それを実行しようとしているのです。そして、それを容易にするために、このような別の言葉を使うのです。
つまり、労働者階級が運営する社会というのは、党の指導者や国家の指導者である彼らによって運営される社会という意味であり、労働者の楽園になると人々が思っていたところに、全体主義的な体制を敷くということです。
そして、それはまさにその通りであり、彼らは、あなたが知っていることよりも、自分たちが何をしているのか、とてもよく知っているのです。私は、シュワブもその一人なのではないかと思い始めました。彼は自分の言っていることの意味をよく分かっていて、でも、持続可能性、公平性、共有、公正なジャスターという合言葉を使っているのだと思います。
しかし、これは共有する彼らの目標でしょう。つまり、最近の本では、私はこの偉大な物語にあまり入り込んでいませんが、基本的に、このグレート・リセット談話があまりうまくいっていないことを暗黙の了解のように認めているのです。そして、もっとうまく物語る必要があるのです。
これは、ロバチェフスキーが言っていた、「私たちの言っていることはもう解読されてしまいました」ということを、ほぼ確実に示しています。ですから、私たちはそれを再エンコードして、それがインサイダーではないものに対して斜めになっていることを確認しなければならないのです。
他のスピーカー 49:16
これまで何度、キャンペーンや写真など様々な形で、明らかに自分たちの意図することを発信してきたことでしょう。
マイケル・レクテンウォルド 49:37
そして、彼らは言うのではなく、私たちをガス抜きして死に至らしめるのです、そうでしょう？ですから、彼らはこのことを、グレート・リセットを、自分たちのウェブサイトのあちこちに、何冊もの本（COVID-19 The Great Reset）に書き散らし、そして何とかマスコミに、これを陰謀論として退けるように伝えました。
そしてそれは今でも主流メディアによってそのように退けられています。シュワブ、どちらかというと、私はナチスに近いと思うのですが、正直なところ、彼の両親は、彼の両親は関わっていたのです。つまり、彼の父親はナチ党に関与していたんです。
私は、それは、ここで遺伝的な誤謬を与えたくないと思います。しかし、そこには何らかのつながりがあるのです。そして、ちょっと奇妙なことがあります。この事件には奇妙な要素がたくさんあり、私はそれを解き明かさなければならないのです。それでも、いくつかは解明できたと思います。しかし、まだやることがあります。まだまだやることはたくさんありますよ。
他のスピーカー 50:55
そうそう、あなたが言っていたように、理論家であり、物語を考え出す人であり、基本的に完全なサイコパスでないことを望む統合失調型人格タイプは、感情のフックを使うために、リアルワールドと交流する能力を持っていなければならないということを、ハリソンで話していたことを思い出してみてください。
そうですね、誰かを落ち着かせるために盗むには、相手をだます必要があります。そして、彼らは、この壮大で、とてもシンプルな、物事の解決策を考え出すことができます。少しでも深く考えることができる人なら、どんなことでも、それは、ポストモダニズム批判であり、メタ・ナラティブの否定であると理解するはずです。つまり、その本質は、あらゆる種類のメタ・ナラティブに対して行うべきことのようなものなのです。なぜなら、メタ・ナラティブは、現実の世界に根ざした本当の理解や概念ではないからです。そうなんです。
マイケル・レクテンウォルド 52:21
ロバチェフスキーは、これらの人々は社会秩序に対して貧弱な見方をしている、と言っているのです。マルクスは人間に対する貧弱な見方を持っていました。彼は基本的に、人間の本性に関する用語、ひどい皮肉屋でした。そのため、マルクスは、邪悪な悪の資本家たちを陥れることができたのです。
彼らは、仕事のために人を雇うとき、実際には、「どうすれば、彼に剰余価値のX量を与えずにすむのか？どうすれば、生産現場から余剰価値を引き出せるか？そして、私は、そしてあなたはこれを知っている、資本の中にこのテストさえある、あなたは知っている、この極悪非道があるのか？」
まず第一に、それは資本家階級の中のすべての人々にわたる合意です。彼らはみなこのように考えています。なぜなら、彼らは階級を持ち、この特別な階級意識を持っているからです。ですから、まるで全員が密かにこのように考えているように、この非常に不吉な思考様式に還元することができるのです。
そして、偶然にも、全員が同じように考えているのです。そして、彼らは皆、人々にこのようなことをすることに、このクラスの関心を持っているのです。これは、ロバチェフスキーが言うように、非常に貧弱な世界観なんです。そして、それが彼らの理論を生み出したのです。
ポネロロジーを読む前は、基本的にすべてシステム批判で説明できると考えていました。これは率直に言って、非常に左翼的な考え方です。批判することも、間違っているところを示すこともできます。しかし、私は、病的な世界観が、特定の個人によって実行され、それが民衆に吸収される可能性があるという考えに目を開きました。
そして、それは厳密にはシステム的なものではない、つまり、その人の持つ世界観が他の個人から派生し、それが社会的な体へと転移していくということです。そして、経済的に何が問題なのかを把握するだけでは不十分なのです。
イデオロギー的に何が問題なのか？政治的な面でも、自由という面でも、あらゆる面で、それを止めるには、この非常に病的な人々を相手にしていることを理解する必要があります。そうですね。それは私にとって、まったく新しいことでした。
他のスピーカー 55:39
そうですね。あなたが持っている、その方法は、ああ、なんと、あなたの、ポネロロジーの入門書の中にあったと思うのですが、それは何ですか？あるんですか？そう、ですから、あなたがいろいろな人たちと描写していたように。
つまり、問題の核心は、あなたが言っているように、システムを批判できると思った、ルールを見たり、物事を並べる方法を見たりできると思った、というところにあるんです。私たちは皆、合理的な人間であり、批判を理解し、そこから前進することができるのです。そこに問題があるのです。あなたが相手にしている人は、普通の人と同じだという前提、根本的な前提があるのか？ええ、本質的には同じ普通です。
マイケル・レクテンウォルド 56:31
他者への善意を持った理性的な人間なのか？そうです。完璧に、善意の意思を持った、そんな人間なのに、彼は、そうではないと確信させ続けているのだと思います。
ハリソン・コーヘイ 56:51
まあ、私はそれについて少しコメントしたかったです。その方向で。映画「シュワルツェネッガー」のプレデターのように、カモフラージュを施したプレデターが、そこにいることがわかるようなイメージです。あるいは、周辺視野にあるようなもので、見ようとしても周辺視野に移動してしまい、常に外縁にあるようなもので、決してピントが合わないようなものかもしれません。
このように、個人心理を理解することは、これらすべてのトピックを理解することと関連しているのです。カモフラージュというのは本質的な問題で、まるで重力の井戸のような、あるいは光のようなものが惑星の周りを曲がっているような感じなんです。
それを見ようとするとき、あなたはそれを得ることができない、それはちょうどあなたの注意を逃れています。と、序論で述べています。その例として、私はミルグラムとジンバルドーを参考にして書きましたが、ミルグラムとバーターが主なものでした。
ミルグラム実験は、有名なショッキングな実験で、実験者は、ある他のスピーカーが他の他のスピーカーに記憶力テストやスペルテストなどを行うような、偽の相互作用を設定します。そして、相手が答えを間違えると、ショックを与えることになっていて、ダイヤルを上げ、致命的なレベルの電気になるまでダイヤルを上げるのです。
おそらく、その人の叫び声が聞こえ、やがて叫び声が止み、床に倒れているように見えると思います。そしておそらく、あなたはその人を殺してしまったのです。その理由は、テストや実験者が「ダメです、続けなければならない」と言ったからです。
いや、続けなければなりません。いや、続けなければならないのです。ジンバルドー監獄実験では、必ずしも子供ではなく、若い男性でも、サディスティックな刑務官に変身してしまうことがあるのです。これらの実験を見て、私が心理学の授業で習ったような見せ方をしていますし、一般的な文化での見せ方をしていますね。普通の人がいかに悪いことをするかということなんです。
第二次世界大戦やホロコーストのような現実の悪を理解しようとする実験者が多いからです。しかし、彼らの目の前にあるのは、実験者がそうするように指示しているという事実なのです。その中で、実験者はどのような役割を果たしているのでしょうか。
それは、誰も注目しないことなのか？では、実際の生活の中で、実験用の目を作ろうとしている現実の状況ではどうでしょう。実際の人間が指示を出しているわけです。心理学の教授が、電気ショックで人を殺せと、バカなふりをして指示するのか？もしそうなら、それは実験になるからです。
そして、彼らは、ああ、いや、いや、それは本物ではなかったと言います。そもそもこの実験が偽物である理由は、この人たちに実際に人を殺させることができないからなのです。実際には、ナチス・ドイツのように、本物の人間が、実験で他人を殺していたのです、一部ですが、他にもいろいろなことがありましたね。
では、命令を下すのは誰なのか？実際にそれを行うのはどんな人なのか？ということが、ほとんど無視されています。もちろん、ニュルンベルクの監獄心理学者の一人であるグスタボ・ジルベルトのように、成長したのはサイコパスであったと発言した人物もちらほらといますよ。
ナチスにはサイコパスの問題があったということは、私たちも認めなければなりません。しかし、しかし、それは、何の牽引役にもならず、誰も、誰も、本当にそれを見ようとしないのです。誰も、ジンバルドーはどんな役割を担っていたのか？ミルグラムが演じていた役割は何だったのか？ロバチェフスキーは、「この人たちこそサイコパスだ」と言ったのですが、その通りでした。本当に興味深いクリップを見たことがあります。
マイケル・レクテンウォルド 1:01:18
しかし、これらのサイコパスは……これを言わせてもらうと、サイコパスは、これらの人々にこの悪事を働くことは、実は自分にとって良いことだと言うでしょうね？そうなんです。
ハリソン・コーヘイ 1:01:32
もう一つの素晴らしい点は、彼が「封鎖の逆」と呼ぶ「逆」のセクションで、本質的に大きな嘘であることを指摘しています。彼は、その基本的な心理を指摘しています。人に大嘘をつくことには、実は心理的なプロセスがあります。その人が真実を見るのが難しくなるという心理的プロセスがあるのです。そして、これはメディアでいつも見ることができます。だからこそ、フェイクニュースはミームとなるのです。そして、多くの人々はそれを見ることができません。
しかし、その多くは、おそらく、今、たまたま政治的なスペクトルのどの側にいるかということに起因しているに過ぎないと思います。しかし、人に大嘘をつくと、それを言うという事実だけで、社会種としての人類には固有の信頼があると思うんです。
例えば、「今、あそこで夕食を作っているから、数時間後に食べに行こう」という具合です。数時間後に食事をするのは、その人が本当のことを話していたからです。
一般的に、人が通常のやり取りで行うごまかしや嘘には限界があります。ですから、人が何かを話すとき、権威のある人が何かを話すとき、絶対的な確信を持って、これは真実だ、あるいは、権威ある声のトーンで、ああ、まあ、私たちはこれが高い確実性または確率で真実であると信じている、と言います。
そして、人々は、ああ、そうか、彼らには、そう信じるだけの理由があるに違いない、と信じる。そして、彼らが言っていることには、おそらくまったく根拠がないことを知らずに、そう思ってしまうのです。
私が言おうと思ったのは、アルバータ州の緊急事態管理の責任者だったデイビッド・レッドマン退役中佐のことです。彼は昨年から1年半、あるいは2年ほど前から、カナダではロックダウンされた政策を批判し、代替案を提示していましたが、なかなかうまくいきませんでした。このクリップの中で、彼は27年間の軍隊経験で学んだことが1つあると言っています。
新兵や軍隊が何人もの、50人、100人、1000人どのような規模でも、彼は大隊を扱ったことがあります。彼は、どのグループでも、5%は悪人がいると言っています。彼の軍隊での経験では、50人の集団の中に必ず2,3人は純粋な悪人がいると言っていました。
そして、もしそのような人たちを識別して排除しなければ、その人たちは暗示にかかりやすい15%の人たちに影響を与えることになると言いました。そして、大隊やその他の集団は完全に士気を失い、他の80%の普通の人たちは、仕事はするけれども、頭を下げて、楽しめず、自分たちが働きやすい、機能的な社会集団にいるように感じられなくなるのです。
しかし、その5%が2人であれ3人であれ、それ以上であれ、いなくなった途端に、15%が80%に切り替わり、すべてがうまくいくのだといいいます。それが、27年間の軍隊生活で学んだことのひとつで、それが飛躍につながったのだと彼は言います。
このことを私たちは肝に銘じておかなければならないと思います。社会、政府、あらゆる集団のあらゆるレベルにおいて、それがどこであろうと、それは犯罪者階級だけではありません。下層階級の人たちは、どこを探しても、まあ、多かれ少なかれ、バラつきがありますから。
しかし、多かれ少なかれ、5%の人は純粋な悪人です。これはロバチェフスキーが言っていることですが、もし彼らが権力を握れば、その5%が新しい支配階級となり、15%の支持者がいて、他の人々はただ頭を下げてやり過ごすことになります。これが20世紀における全体主義の歴史です。
マイケル・レクテンウォルド 1:05:41
その通りです。バイデンの報道官であるジェン・プサキのような人がいて、今日何が起きているのか考えさせられます。インフレは起きていないとか、起きていても実は良いことだとか、贅沢な問題だとか、とんでもない主張を繰り返すことができるのですが、これらは真実から大きくかけ離れています。
そして、そう、彼女はどうやって、自分自身と一緒に逃げ切ることができるのか？私が本当に疑問に思っているのは、彼女は誰でも騙すことができるのに、どうしてここまで自分を騙してしまうのか、ということです。
彼女は暗示にかかりやすい15%のうちの1人なのか。それともサイコパスなのか。この2つのうち、どちらか1つでも当てはまれば、これは大きな疑問です。それを理解する方法のひとつが、ポネロロジーです。そうすれば、完璧に理解できるのです。
ハリソン・コーヘイ 1:06:48
もう一つ、別の側面があるんです。私はかなり若いので、何年経ったか分かりませんが。しかし、私が最初に気づいたのはいつだったか、このPR、広報のメンタリティ、企業や政治における考え方、つまり、PRの災難に見舞われたときです。
ですから、自分自身や周囲の人々の資産を守るために、その前に立ちはだかり、自分の物語を打ち出さなければなりません。ですから、そのような文化があり、知るために嘘をつく動機があるのです。
しかし、多くの場合、このような15%の現象が起こり、人々はそれに従うのだと思います。そしてそれは、彼らの心の中には、善良な動機があるのかもしれません。まあ、必ずしも良い動機とは限りませんが、普通の利己的な動機です。
マイケル・レクテンウォルド 1:07:52
私のことを好きな人は結構いると思いますし、15%の人は（もともと）サイコパスじゃないと思うんですが、そういう人たちに接触して、事実上感染させられて、サイコパスと同じ楽しみを味わうようになるんです。サイコパスと同じような楽しみを味わうようになり、それが楽しくなってくるんです。そして、苦痛を与えることを楽しむようになるのだと思います。
ハリソン・コーヘイ 1:08:34
ロバチェフスキーが提起した重要なポイントの1つで、彼は心理的帰納法と呼んでいます。真正の精神病理学を持つ人の影響範囲にいると、ほとんどこのような共鳴が起こるのです。そして、外の世界がどんなものかを知らずに、別の選択肢があることも知らずに、育っていきます。
そして、それはまるで催眠術のような効果です。ですから、ホワイトハウスでのインターンシップを希望するような、広い目を持った理想主義的な若者が、いざその中に入ってみて、その文化を目の当たりにすると、ただプログラムに沿って、自分の心を形成し、チームの一員であり続けるために、実際にそのプロセスに一部関わるよう、自分自身の心を形成するインセンティブがたくさんあるのだと思います。
そして残念なことに、たとえあなたが理想主義者で、普通ならそんな怪物にならないような人だったとしても、多くの人がそれをやっているという事実は、本当の狼が、いわゆる羊の皮をかぶることを、より簡単にするということなのです。
マイケル・レクテンウォルド 1:10:12
そうですね。そして、あなたが言ったように、インセンティブがあるのです。その動機の1つは、純粋な喜びだと思うんです。例えば、嘘をつくという行為に及ぶと、自分がどれだけ引き延ばせるか、どんな物語を作れるか、ということに挑戦することになります。
私はニューヨーク大学で、広報担当者と一緒に、私に何かが起こるたびに、それを完全に捏造することに直面したことがあります。彼は、NYUに関する非常に不利な事実を、全く別の登録にすり込んで、非常に受け入れやすく、実際に有益であるように見せかけるのです。
そして、私が気づいたもう一つのことは、権力に反対し、フーコー・ダウンの用語や支配階級に反対し、マルクス主義の用語に反対しているはずの人たちが、いざとなると、私よりもBMSに味方していることです。そして、私はとても不思議なことに気がつきました。
ハリソン・コーヘイ 1:11:33
嘘を受け入れる必要性や欲求がほとんどあります。どう表現したらいいのかわかりませんが、嘘がライフジャケットのようなものとして提示されると、ほとんど安心するのです。
また、ポネロロジーでは、これを思考プロセスの逆、あるいは置換、データの選択と呼んでいます。不快な真実があるとき、人は動機づけられた推論、認知バイアス、認知エラー、人はバラ色に染まった事実の見方を受け入れるように動機づけられるので、何が起こっているかという不快な真実を受け入れる必要がないのです。
あなたの同僚全員にとって、何がより感情的なコストになるかというと、群れから外れて、重荷を負わされている一人の男の味方をすること、あるいは、このPR、つまり現実をフォトショップで加工したものを受け入れることで、私は大多数の一員になれる、快適になれる、ということです。そして、もしそうなら、そう、最初は一人の男なんです、わかるでしょう？
マイケル・レクテンウォルド 1:12:51
ええ、私が指摘したのは、本当は彼らのイデオロギー的な素養に対する憤りであったとも思うのです。そして、もし私が、彼らのイデオロギー的素養がこのように、悪として現れることを示すことができれば、実際、彼らが私の見解を受け入れたら、非常に不快に思うでしょう。ですから、彼らは、行政の見解を受け入れるように誘導することができます。そうですね。
他のスピーカー 1:13:17
嘘を見破り、真実の真相を突き止めようとする強い意欲が必要です。マスコミのニュースや、自分より権力のある知人や家族の言うことを鵜呑みにするのは、とても簡単です。圧力があるんです。それが表向きであり、裏向きでもあります。
そして、なぜ私の人生を惨めなものにするのか？たとえ、この状況には何か大きな問題があると言う人がいたとしてもです。ですから、個人が持っているコミットメントのレベル、あるいは生来の欲求、本当の欲求、真実を最高の価値として、自分自身で物事の真相を突き止めたいという欲求があるのだと思うのです。
ハリソン・コーヘイ 1:14:10
あるいは、大惨事で頭を殴られるようなものでなければならないのです。
他のスピーカー 1:14:20
そして彼らは、もしそのようなことがあればという良心の危機に、進んで取り組む必要があるのです。可能なのでしょうか。
マイケル・レクテンウォルド 1:14:29
私はこのことについて書いて、よく超えて、あなたが気にしないので、私は少し一節を読んでいます。ええ、どうぞ、どうぞ。私はこの2年間でシャニングについて多くのことを学びましたが、私は訴訟の真っ最中だったので、どのようにとは言いません。
淘汰は先祖代々の行動パターンであり、逸脱した個人に向けられるものです。淘汰は、ハーティーが迷子を排除し、群れの合体や相互の自己保護を強化する手段です。群れはディマ・デのリヴァイアサンであり、反対派のほとんどはカテドラルです。
後述するように、100万人の教皇がいるローマ法王庁では、個々の群れのメンバーにとって、群れの強制力は、集団保護への憧れと群れそのものへの恐怖として体験されます。この二重の強制力によって、コンプライアンスは例外ではなく、むしろルールとなるのです。
そして、群れのメンバーには伝えられないプールのために存在する管理人の群れのメソッドを、逸脱者だけが見ることができることが、ほぼ代替的にすべて、保証されるのです。さらに群れの恐怖は、群れの恐怖の歴史に基づくもので、コグニザントのメンバー全員が、他者に適用されるのを目撃したことがある、誰もが避けなければならず、そうなることを避けなければならない逸脱行為です。
つまり、群れのメンタリティの二重の強制力を理解することで、群れの中にいることで保護を受け、自分のために保護を受け、さらに群れそのものへの恐怖を強制することができるのです。そして、群れの一員として、群れが何をしでかすかわからないということです。
そして、恐怖に巻き込まれ、そうしないと人を壊してしまう。ですから、これは、逸脱者と一緒に決めない方がいいというインセンティブになります。逸脱はある種の病理を意味するのに対し、逸脱イズムは群れのイデオロギーから逸脱しているだけです。
他のスピーカー 1:16:40
ちょっと脱線した質問があるのですが、マイケルさん、いかがでしょうか。誰かが帰ってきたから、ロッド・ドレハーを番組に呼んだんです。
ハリソン・コーヘイ 1:16:50
彼はほぼ1年、1年前に書いた、多分ええ、そうです。
他のスピーカー 1:16:53
少し前までしばらくでしたね。
ハリソン・コーヘイ 1:16:55
ここ数年、ぼやけることが多かったというより、ぼやけるようになりました。
他のスピーカー 1:17:01
彼は、キリスト教反体制派のためのマニュアル「嘘で生き抜きます」を書きました。彼は、50年代から60年代にかけて、東欧のソビエト衛星国に住んでいた人々にインタビューし、専制政治から身を守るために自分たちのために必要なことの種類や、未来への信仰と彼らの強さの本質の一部です、精神的、宗教的組織やネットワークの種類、失礼ながら、そのようなものを作り出したネットワークについて語りました。というのも、あなたがやっていることをやるには、相当な強さが必要だからです。ですから、この質問をどのように組み立てればいいのでしょうか？
マイケル・レクテンウォルド 1:18:05
私は、そのまま吐き出したいだけで、大丈夫です。あなたが何を考えているかは知っています。
他のスピーカー 1:18:10
少しづつ和らげようとしています。今すぐです。心配しないでください。そうですか。真実の戦士のような存在になるために、宗教的あるいは精神的な側面があるとすれば、それはどのようなものだと感じますか？あなたが取り組んでいるこの恐怖の中で、この仕事におけるあなたが何者であるか、もしあるとすれば、それはどのように理解されるのか？
マイケル・レクテンウォルド 1:18:38
私はクリスチャンなので、私が誰かに湧き上がっているのがわかると思います。そして、それが私のために働く方法です。今、私は言葉、私は真理への信念を持っている、と私は感じ、私はまた、私は私の保護に、サタンを持っています。
そして、それはまた、私に続けるための糧を与えてくれます。それがなかったら、私はそれをすることができません。あなたの言いたいことは、あまりにストレートすぎるかもしれません。しかし、それが真実なんです。そして今、これを言うとき、私は、そうではなく、これを修飾する必要はないだろうという風に話しています。
しかし、私が言いたいのは、私にとって十字架は、人生における困難のすべてを象徴しているようなものであり、私にとっての十字架は、それを乗り越える道であり、それによって贖罪がもたらされるということです。この地上にはこれがある、これがあります。
この十字架があり、この十字架は終わりではありませんが、別の世界に通じています。私は、キリスト教に象徴的な原型のようなものを見ているピーターソンと少しも変わりはないんです。そして、私は実際にそれを信じています。
他のスピーカー 1:20:18
そうですね、ピーターソンが最近、キリスト教やキリスト、イエスへの信仰の更新や深化を表明し、また非常に感情的で、彼にとっては非常に現実的なことだと言っているようなものです。そして、彼の核心を突くような試練や挑戦を通してのみ、彼はそれを理解することができたのだと思います。
残念ながら、説明や説明が必ずしも容易ではない、直感的なレベルでそれを理解することが、個人の人生において必要なことなのでしょう。ですから、私はそのことに感謝しています。それは、あなたが世俗的な組織について長年研究し、執筆してきたことについて、私が知りたかったことなんです。
マイケル・レクテンウォルド 1:21:22
興味深いことに、私は世俗主義について書いているときでさえ、世俗主義のある特定のスレッドに惹かれましたし、その設立方法も、信者だけでなく非信者も含めたエキュメニカルなエキュメニカル運動のようなものでした。
そしてそれは、否定するようなものではありませんでした。信念のスーパーネットの否定とか、そういうことではありませんでした。だから私は、そういうことはない、今はそう見えると捏造してきたし、自分がどこに向かっているのか予想もしていました。
しかし、私はこれがこの本の重要な要素でもあると感じたので、この本とつながっていることを言いたかったのです。政治的なポナーオロジーのことです。それは、ロバチェフスキーが、これは人間生活の経験的な事実であり、精神的な側面がある、それを非科学的なものとして否定するのはおかしいと言うことです。
そして、私はそれが非常に説得力のあるものだと感じました。実際に非常に、説得力のあるものと言うべきではないですが、それが何をしたかというと、非常に、まず第一に、それは真実です、と思いました。というのも、私がしたような告白をすると、ある種の人たちは簡単にあなたを否定してしまうからです。
一般的に、唯物論的な認識論や存在論で動いている人たちは、あなたのことを否定するでしょうね。なぜなら、彼らは、唯物論的な世界観を持っている方がずっと洗練されていて、そこから逸脱するものは変人であるに違いない、逸脱する人は変人であるに違いない、松葉杖を探している、そんな風に考えているのです。
私は、それが存在論的な現実だと思います。ロバチェフスキーのような、そういう言説を読んで、私はとても心強く思いました。人間社会という点では、超越性なしには人間社会を理解することさえできないのです。
ハリソン・コーヘイ 1:23:53
ドレイヤーの本の中で、いくつかのインタビューがありましたが、このような殺伐とした時代に目的を持って生き抜くことができたのは、信者の信仰のおかげだったということです。その理由は、単に自己欺瞞を発見して何かをやり過ごすことができたからではありません。
それが真実であったからこそ、うまくいったのだと思います。ロバチェフスキーは、宗教と神権政治との関係についての章を書き、そのことを認めています。何年も前に初めて読んだときに、彼が言った面白いことのひとつが、社会や文明でパソクラシー（病的支配）が発達するときはいつも、その社会の宗教が失敗したことを意味する、というものでした。
そして、その仕事をうまくこなすために、次のような含意があるのです。 それは、宗教には不可欠な場所があるということです。人間の集団や社会において、宗教は本質的な役割を果たすのです。というのも、この言い方は社会学者のように聞こえるからです。
マイケル・レクテンウォルド 1:25:17
機能なのです。そう、機能主義者のようなものを教えてくれましたね。ええ、傾きます。
ハリソン・コーエリ 1:25:21
そうですね。しかし、そう、でも、それは本質的に、人間の生活だけでなく、現実の本質的な部分ですから、ロバチェフスキーが言っていることを、この本全体を通して、最大に、広い視野で捉えてみると、物事がうまくいくためには、その物事がうまくいくためには、一貫性があって、まとまりがあり、現実すべての面に対して、共鳴する必要があるということなのです。
現実から逸脱すると、すぐにそうなります。現実とその側面の一つから逸脱した途端に、現実から逸脱するごとに崖が待っているようなものです。あるいは、些細なことかもしれません。人間の本質のある側面を無視したり、認めなかったり、見なかったりするようなことです。そして、過ちを犯すたびに雪だるま式に増えていき、20世紀に様々な形で見られた全体主義は、その巨大な雪だるまの1つで、何千万人もの人々を巻き込む巨大な雪崩のようになったのです。
マイケル・レクテンウォルド 1:26:43
ソビエト連邦では、無神論が国家の公式な姿勢となり、国家の公式な方針と信条となったのですが、それは宗教性を破壊するものではなく、むしろ宗教性を強固なものにしただけでした。ソビエト連邦が崩壊したとき、これは記録的な本質の再登場だったのです。
ですから、それを押しとどめることはできなかったのです。なぜなら、それが必要だからです。機能的な意味だけでなく、現実や真実と一致しない社会は機能しないのですから、必要だから置くのです。
もし、人々の生活を機能させるような要素を取り除いてしまったら、それがなくなったときに機能しなくなり、歪んだ世界観を持つことになりますよ。それが、それが、それが、その本ではっきりわかったんだと思います。なるほど。
ハリソン・コーヘイ 1:27:56
と言おうと思いましたが、数分後にまとめるかもしれません。あなたは1つ持っていましたか？最後の質問ですか？もう1つ言いたいことがあるんです。
他のスピーカー 1:28:03
この2年間、特にアメリカでは、人々が教会に戻ることが簡単に許可され、人々が礼拝する場所から引き離され、礼拝を共にすることができるようになりました。また、ヨーロッパではここ数年、信じられないほどの数の教会や宗教施設が焼き払われたり、破壊されたりしていますね。
これは、恣意的なものではなく、あるレベルでは、物質主義的で理想的なイデオロギーの所有に向かうこの動きの一部であるように思われます。宗教施設について、社会的に有用で建設的なものを一切排除するようなものです。ですから、このことを言いたかったんです。
マイケル・レクテンウォルド 1:29:14
私は、他の信仰を確立する必要があるテストされます。そして、この支配的な信条や、邪魔になる信条を取り除かなければなりません。
他のスピーカー 1:29:26
そう、あなたは私の口から言葉を奪った、それはまさに私が言おうとしていたことだったからです。独占を目指すなら、競争相手を潰すしかないでしょう。そして、もしそれが正しいのなら、
マイケル・レクテンウォルド 1:29:41
もし、というのは、経済的な絶対的なものだけでなく、イデオロギー的な領域で機能するものです。
他のスピーカー 1:29:46
ええ、そうです。ですから、教会や信仰は、あるいは人々の良心に直接対抗するものなのです。神への直通電話は、CNNやその他のメディアのようなプロパガンダ・ラインやプロパガンダ・ホットラインと直接戦うエディターなのです。
あなたの心や思考、感情、エネルギーをどこに置くかをコントロールする能力にとって、直接のライバルとなるのです。ですから、この種の攻撃が、この種の機関や信者に起こったとしても、まったく不思議ではありません。まさにその理由からです。
マイケル・レクテンウォルド 1:30:36
ええ、だから絶対。私もそう思います。
ハリソン・コーヘイ 1:30:39
さて、私たちが行ったいくつかの番組を参照したいのですが。おそらく2020年に。私はあなたがこの本を、マイケルを理解するかもしれないと思います。まあ、彼にほんの少し裏話をします。この頃、私はマレーやロスバードの『自由への構想』を読んでいたんです。
この本は、アメリカの革命前史のようなものです。そしてクエーカー教徒について書かれています。クエーカー教徒については、本当に素晴らしいものがあり、ショーに値するものです。でも同時に、その頃、ティモシー・アシュワースという現代のクエーカー教徒の著書を読みました。
ポールの必要な罪という本です。AIに関する本では、おそらく一番好きな本です。キリスト教に関する本では、一番好きな本です。十字架が何を意味するのかについての彼の説明は、皆さんも理解できると思います。その苦しみは、私たち自身の人生においても、心を開くようなものです。
もしかしたら、以前はアクセスできなかったかもしれないものに対して、私たちは心を開くのです。ですから、あなたの話を聞いて、そう思ったんです。あなたはこの数年、特にこの数年、何年もの間、多くの苦しみを味わってきたのですから。もう6年になるでしょうか？NYUの件があってから、それは、、
マイケル・レクテンウォルド 1:32:41
そういえば、私が社会正義の戦士たちから攻撃を受けている間に、忘れていたことがあります。私の息子は同じ時期にステージ4のガンと診断されました。それで、当時のガールフレンドがワォークになって、NYUに味方したんです。ですから、かなり大変な時期だったんです。そうですね。しかし、一緒になって、私の試練と苦難を構成しているのは確かです。
ハリソン・コーヘイ 1:33:08
そうなんです。ジーッとしています。まあ、まあ、チェックする価値のある本だと思います。と思います。私はあなたがそれを評価すると思います。
嘘偽りのない罪。そうなんです、すぐわかるんです。一見すると、言語学の本のように見えるかもしれませんし、「この言葉は何を意味するのか？でも、そのすべてが、パウロの手紙を見て、その手紙の中にある首尾一貫したメッセージ、つまり、見解や世界観、あるいは、パウロの手紙にあるアイデアやイメージの一貫性を見つけようとする、彼の本質を表す美しい絵のようにまとまっているんです。そして、それはとても美しく、本当によく理解できました。
ハリソン・コーヘイ 1:33:58
そうですか、そうですか。それじゃ、また。あなたと話せて本当によかったです、マイケル。今回もマイケルの著作のうち、政治プランナー論で読める最新のものを紹介します。彼の著書はすべて彼のウェブサイトで入手可能です。
www.michaelrectenwald.com/apogee-bookstore
番組の説明にリンクを貼っておきます。もしあなたがもしあなたが邪悪な人なら、アマゾンで買うことができますが、もしあなたが私から直接買うつもりなら、はい、その通りです。私のために私が署名するように運転します。ええ、素晴らしい。ですから、https://www.michaelrectenwald.com/は、そうです 2003年頃に作った新しいサイトもありますね。
マイケル・レクテンウォルド 1:34:54
私がスポンサーになっている新しいサイトです。
ハリソン・コーヘイ 1:34:58
さて、ええ、まあ、私たちはそれについて話す機会がなかったです。しかし、私たちは、特に、あなたの新しい本が出るとき、私たちは必ず、あなたに再び登場してもらうことになるでしょう。私たちは皆、それを読んで、あなたに登場してもらい、それについて話してもらうことになるでしょう。
そして、その間の数ヶ月の間に、このような議論をもっとすることになるかもしれません。それでは、マイケル、ありがとうございました。私たちは、あなたが健康であり、執筆活動をしていることをとても嬉しく思っていますし、あなたと一緒にいられることを幸せに思います。
マイケル・レクテンウォルド 1:35:27
本当にありがとうございます。感謝します。私の喜びです。お大事に