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レイ・カーツワイル | シンギュラリティ、スーパーインテリジェンス、そして不死|Lex Fridman Podcast #321
Ray Kurzweil: Singularity, Superintelligence, and Immortality | Lex Fridman Podcast #321

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アウトライン

0:00 – イントロダクション
1:06 – チューリング・テスト
14:51 – ブレイン・コンピュータ・インターフェイス
26:31 シンギュラリティ
32:51 – バーチャルリアリティ
35:31 – 情報処理の進化
41:57 – オートメーション
51:57 ナノテクノロジー
53:51 核戦争
55:57 – 心のアップロード
1:03:38 – 考え方
1:10:08 – デジタルアフターライフ
1:19:28 – インテリジェントな宇宙人の生活
1:22:18 – シミュレーション仮説
1:26:31 – モータリティ
1:34:10 – 人生の意味



Ray Kurzweil 0:00

2045年になる頃には、私たちの知能は何百万倍にもなっていることでしょう。それがどのようなものなのか、想像するのはとても難しいです。


Lex Fridman 0:13

作家、発明家、未来学者であるレイ・カーツワイル氏は、指数関数的に向上するテクノロジーによって特異点まで到達し、その先には超知的な人工知能が、ほとんど想像もつかない方法で私たちの世界を変革すると予測し、人類文明の未来を楽観視しています。

18年前、彼は『シンギュラリティは近い』という本の中で、シンギュラリティの発生が2045年に起こると予測しました。彼は今でもこの予想と見積もりを守っています。実際、彼はこのテーマで新しい本を執筆中で、来年には出版される予定です。

この番組はLEX Friedmanのポッドキャストで、説明文にあるスポンサーをチェックしてください。さて、親愛なる友人のレイ・カーツワイルです。2005年に出版された『The Singularity is Near』という本の中で、あなたは特異点が2045年に起きると予言しましたね。

それから18年経ちましたが、シンギュラリティは2045年に起きると予想していますか?そして、もしかしたらその前に?シンギュラリティとは何でしょうか?技術的特異点?そして、それはいつ起こるのでしょうか?

Ray Kurzweil 1:27

シンギュラリティとは、コンピュータが私たちの重要なものの見方を変え、私たちのあり方を変えることです。しかし、私たちは、私たちのあり方を変えるような重要な事柄に近づいています。重要なのは、2029年にコンピュータがチューリングテストをパスすることです。

チューリングテストが有効かどうかも議論されています。私は有効だと考えています。ほとんどの人はそう信じていますが、それについては論争があります。しかし、スタンフォード大学は、2029年に関する私の予測に非常に警鐘を鳴らしています。私は1999年にこれを発表しました。私の本の中で

Lex Fridman 2:10

「霊的機械の時代」 そして、あなたはこの予測を繰り返し、

Ray Kurzweil 2:14

2005年に、そうです。1999年にAIの専門家による国際会議が開かれ、この見解を評価したことはご存じかもしれません。そこで、人々はさまざまな予測をしました。この予測について、世界中のAI専門家に調査を行ったのは、実はこれが初めてでした。

その結果、平均して100年という結果が出ました。20%は、そんなことは起こらないだろうと考えていました。1999年の調査では、80%が「起こるだろうが、自分たちが生きているうちには起こらない」と考えていました。AIがあまりにも進歩しすぎたため、AIの専門家の世論調査は年々下がってきています。

そこで1年前、「Meticulous」という団体が、さまざまなタイプの専門家を対象に、将来についての評価を行いました。彼らは再び、AIの専門家が当時感じていたことを評価しました。そして、彼らはチューリングテストについて、2042年と言っていたのです。

つまり、下がってきているのです。私はまだ2029年と言っていましたが、数週間前、再び別の世論調査を行ったところ、20-30年という結果が出ました。AIの専門家も基本的には私に同意していますし、私は全く変わっていません。私は2029年のままです。専門家も今は私に同意していますが、最初は同意していなかったのです。

Lex Fridman 3:46

アラン・チューリングはチューリングテストを定式化しました。そして

Ray Kurzweil 3:51

彼がチューリングテストを明確にしました1950年の論文では、チューリングテストについて数行しか語っていません。どのようにテストを実施するかは、あまり明確ではありませんでした。彼は、「15分程度でテストができれば十分だ」と言いましたが、私はそうは思っていません。

このような大規模な言語モデルは、すでに納得している人もいますし、会話もできますし、実際に何時間も会話することができます。ですから、もう少し深さが必要なんです。大規模な言語モデルにはいくつかの問題がありますが、それはまた別の機会にお話ししましょう。

しかし、チューリング・テストに納得する人もいます。さて、もし誰かがチューリング・テストに合格したら、その意味は何でしょうか?それは、その人が知覚を持っていて、意識があるのかないのかを意味するのでしょうか?その意味するところは必ずしも明らかではありません。とにかく私は2029年、今から6,7年後にはチューリング・テストに合格するものが出てくると信じています。有効なチューリング・テスト、つまり数分ではなく何時間もかかるテストです

Lex Fridman 5:15

それについて少しお話しいただけますか。チューリングテストについて、あなたはどのような定式化をされていますか?あなたはチューリングテストの非常に難しいバージョンを提案しています。それはどのようなものなのでしょうか?

Ray Kurzweil 5:25

基本的には、数時間かけて評価するだけです。そして、コンピューターに何ができて何ができないかについて、かなり洗練された人間の判断も必要です。もし、それほど洗練されていない人、あるいは平均的なエンジニアを選んだら、様々な側面を本当に評価しないかもしれません。

Lex Fridman 5:52

つまり、人間がシステムに正確に、正確に挑戦することが必要なのですね。常識的な推論のようなことを行う能力に関して、おそらく。

Ray Kurzweil 6:00

大規模な言語モデルの重要な問題点は、推論の変化を評価するような種類のテストを行わないことです。しかし、彼らを見失ってしまうことがあります。彼らに話しかけると、実はかなり上手に話してくれるのです。そして、その人に納得してもらうことができます。

しかし、本当に人間だと納得させるのは、誰かです。そのためには、何日も何週間もかかるかもしれません。しかし、人間の大規模言語モデルがそのように見えると、本当に納得してもらえるはずです。

会話を読むと、かなりいい感じに見えるんです。問題はいくつかあります。数学はあまり得意ではありません。10匹のゾウの足は何本ですか?と聞けば、「まあ、いいや」と答えます。それぞれの象には4本の脚があり、10本の脚をよく使うので、40本です。11頭の象の足は何本ですか?と質問しても、理解できないようです。

Lex Fridman 7:11

すべての人間はその質問を理解しているのでしょうか?いいえ。

Ray Kurzweil 7:15

それが重要なのです。つまり、人間がどれだけ高度になることを望んでいるかということです。

しかし、私たちは人間が多連鎖推論ができること、いくつかの事実を取り上げてそれらを組み合わせることができることを期待しているのでしょうか?完璧ではありません。多くの世論調査で、人々はそれが完璧にできていないことが分かっています。ですから、あまり明確な定義があるわけではありません。しかし、それが人間であると確信できるようなものなのです。

Lex Fridman 7:45

大規模な言語モデルは、チューリングテストや2029年に合格するようなシステムだけにはならないというあなたの直感です。それは必要なことなのでしょうか。

Ray Kurzweil 7:57

いいえ。大規模な言語のものになると思いますが、今やっていることを超えなければならないのです。私たちはそこに到達しつつあるのだと思います。もう一つの重要な問題は、チューリング・テストに合格した人がいれば、その人は意識があると信じています。

しかし、誰もが「チューリング・テストに合格してもいい」と言うわけではありません。しかし、私たちは、それが意識的であるとは思っていません。これは全く別の問題です。しかし、もしチューリング・テストに本当に合格したら、私はそれが意識的であると信じるでしょう。しかし、今日、大規模な言語モデルを持っているとは思えません。

Lex Fridman 8:32

意識しているように見えるのであれば、少なくともあなたにとっては、ある意味で意識しているのと同じことなのです。

Ray Kurzweil 8:40

つまり、意識は科学的なものではないのです。つまり、私はあなたが意識を持っていると信じています。しかし、それは本当に単なる信念に過ぎないのです。私たちは、少なくとも意識があるように見える他の人間について、そう信じています。人間の思い込みから外れると、例えば動物に意識があるとすると、動物に意識はないと考える人もいますし、動物に意識があると考える人もいます。

意識があると信じている人もいます。人間と同じように動く機械に意識はあるのでしょうか。しかし、それは哲学的な信念です。証明することはできませんし、ある実体を取り上げて、それが意識的であることを証明することもできません。

Lex Fridman 9:30

芸術作品を美しいと言うようなものです。あなたはそれを言うことができます。複数の人がその芸術作品を美しいと感じることができます。しかし、それを証明することはできません。

Ray Kurzweil 9:41

それも非常に重要な問題です。そうです。つまり、誰も意識していないものがあったらと想像してみてください。世界は存在しないも同然です。それで、マービン・ミンスキーは、「意識は論理的ではない、科学的ではない」と言いました。科学的でない、だから排除すべきだ、と。意識に関するいかなる話も、信じるべきでない、と。しかし、実際に意識のある人と関わったときは、その人に意識があるかのように振る舞ったんです。彼はそれを無視したわけではありません。

Lex Fridman 10:24

彼は意識が重要であるかのように振る舞った。

Ray Kurzweil 10:26

その通りです。一方、彼は、それは重要ではないと言っていました。

Lex Fridman 10:30

これが私の本当のミンスキーです。そう、彼は矛盾に満ちているんです。

Ray Kurzweil 10:34

でも、それは多くの人に当てはまることでもあります。

Lex Fridman 10:37

でも、あなたにとって意識は重要ですが、私にとっては、

Ray Kurzweil 10:40

それは非常に重要です。しかし、私は、それは科学的な問題ではないと言いたいのです。哲学的な問題なのです。人によって見方が違いますし、意思決定をするものはすべて意識があると考える人もいます。つまり、照明のスイッチは意識的です。その意識レベルはこの程度で、あまり面白いものではありません。

しかし、コンピュータは人間のレベルには及ばないものの、電気スイッチよりも高いレベルの意識を持ち、より興味深い決断を下します。これは1つの考え方です。意識とは何かということについては、さまざまな見解があります。

Lex Fridman 11:20

今のところ、あるシステムはチューリング・テストに合格しています。科学的ではありませんが、哲学の問題、つまり倫理のようなものが入り込み始めると、そのような機械の電源を切ることの倫理性について、人類という種として争い始めると思いますか?そうですね。

Ray Kurzweil 11:44

まだ現実には出てきていません。しかし、私が話しているのは2029年のことです。今からそんなに年数が経っていないのです。では、それに対する私たちの義務は何なのでしょうか?それは違います。つまり、コンピュータの意識は、人間とはちょっと違う意味合いを持つんです。私たちは連続した意識を持っていて、永遠には続かない存在の中にいます。現在、実は人間のかなりの部分はまだ存在しており、したがって意識も残っています。しかし、ある年齢を超えた人はもう存在しないのです。

コンピュータ・プログラムには当てはまらないでしょう。あるいは、完全に電源を切って、そのコピーを保存しておけば、再作成することもできます。つまり、異なるタイプの有効性を持っているのです。過去にさかのぼって、その記憶を消し、もう一度やり直すことができるのです。つまり、人間とは異なる種類の意味合いを持つものなのです。

Lex Fridman 13:01

まあ、おそらく人間でも同じようなことができるのでしょう。ただ、私たちはまだその方法を知らないだけなのです。ええ、私たちがまず機械でこれらのことをすべて解明することは可能です。しかし、だからといって、機械が枝分かれしていないわけではありません。

Ray Kurzweil 13:14

つまり、人々の反応を見ると、例えば、3人のCPEOや、映画の中で意識を持っている他の機械は、実際にどのように意識を持っているかは提示しませんが、私たちはそれらが機械であることを見ています。人々は、それが意識的であると信じるでしょう。そして、彼らがトラブルに巻き込まれたときなど、実際にそれを心配するようになります。

Lex Fridman 13:37

2029年は、私たちの文明を揺るがす大きな出来事が起こり、AIの役割を考え始める最初の年になりそうですね。

Ray Kurzweil 13:50

そうです、つまり、Googleの一人が、機械に意識があると主張しただけです。

Lex Fridman 13:58

それは一人だけの話ですよね?それで、規模が大きくなり始めたのですか?

Ray Kurzweil 14:03

まあ、その通りです。ほとんどの人がそのような立場をとっていないので、私もそのような立場はとっていません。つまり、私はこのようなさまざまなものを使ってきましたが、私には意識的であるとは思えません。このような大規模な言語モデルの様々な問題を解消していくうちにより多くの人が意識的であることを受け入れるようになるでしょう。

ですから、2029年になったら、かなりの割合の人が「意識がある」と信じていると思います。しかし、それは一度に起こることではありません。それは徐々に起こることだと思いますし、すでに起こり始めています。

Lex Fridman 14:47

それで、シンギュラリティに一歩近づいたというわけです。

Ray Kurzweil 14:52

もう一つのステップは、20-30年代に、私たちの新皮質を実際にコンピュータに接続できるようになることです。これは、私たちが思考を行う場所です。つまり、コンピューターに接続されることで、その能力を増幅させることができるのです。つまり、もしこれが何の接続もなかったら、かなり愚かで、あなたの質問には何も答えられないでしょう。

Lex Fridman 15:21

ところで、今これを聞いている人は、オールパワーのスマートフォンを掲げてください。

Ray Kurzweil 15:29

私たちは、脳から直接それを行うつもりです。つまり、これらはかなり優れていて、すでに私たちの知性を増幅していますし、もしこれを持っていなかったら、私はすでにずっと賢くなっていたでしょう。というのも、私が最初に書いた本「知的機械の時代」を覚えているからです。

当時はコンピュータから情報を得る方法がなく、実際に図書館に行って本を探し、欲しい情報が載っているページを探しました。そして、コピー機へ行きます。そして、私の最も重要な情報ツールは、コピー機に投入できる小銭のロールでした。このようなものがあるということは、すでに大きく進歩しているわけですが、それにはいくつかの問題点があります。

まず第1に、私は常にそれを置いてしまいます。どこに置いたか覚えていないんです。実はなくしたことはないのですが、探し出して、電源を入れなければならないのです。ですから、ある程度のステップが必要なのですが、実はとても便利なんです。誰かがあなたの会話を聞いて、「ああ、これはこういう女優さんです」と言って、あなたが何を話しているのかを教えてくれるならですね。

Lex Fridman 16:41

能動的なものから受動的なものへと変化し、人生全体に浸透していくわけですね。そう、まさに起きているときの脳と同じように、脳は常にそこにあるのです。

Ray Kurzweil 16:51

そうでしょう?さて、このようなことは今日、実際にほぼ実現可能です。私たちはあなたの会話を聞き、あなたが何を言っているのか、何が足りないのかを理解し、その情報を提供することができます。しかし、もう一つのステップは、実際にあなたの脳の中に入ってみることです。

脳と接続できるプロトタイプはいくつかありますが、実際には必要な帯域幅がなく、動作は可能ですが、かなりゆっくりしたスピードで動作します。大脳新皮質は、心の作り方を説明すると、実はさまざまなレベルを持っています。レベルが上がるにつれて、ピラミッドのようになり、一番上のレベルはかなり小さくなります。

そして、そのレベルにこそ、脳を拡張する装置を接続したいのです。20-30年代には、実際にそうなると思います。クラウドに接続することで、これが大きく増幅され、私たち自身の脳をクラウドに接続し、この機械を使ってできることをすればいいのです。

Lex Fridman 18:14

ニューラル・リンクのようなブレイン・コンピューター・インターフェイスのようになると思いますか?そうでしょうか?

Ray Kurzweil 18:19

いえ、そうではなく、それを実現しようとする試みです。私たちが必要とする帯域幅はまだありませんよね?そうですね。しかし、私は、彼らはこれを許可すると思います。なぜなら、絶対に必要な人がたくさんいるからです。彼らは、筋肉を動かしたりすることができないので、コミュニケーションをとることができないのです。ですから、彼らにとっては、これは非常に価値のあるものでしょう。しかし、私たちは皆、基本的には電話機と同じように使うことができますが、頭の中にあるものなので、ある種の瞬間的なものとなります。

Lex Fridman 19:07

そして、二人の間のコミュニケーションは、言語という低帯域幅のメカニズムを必要としなくなるかもしれません。そう、それは話し言葉です。

Ray Kurzweil 19:15

それが何であるかはわかりません。コンピュータは言語のような情報を瞬時に共有できることは知っていますが、1秒間に何冊もの本を共有することができるのです。ですから、私たちも同じことができるかもしれません。私たちの脳の働きを見てみると、実はさまざまなパラメータを操作することができるのです。

そのため、大規模な言語モデルについて話をすることがあります。私は、AIが効果を発揮するためにはある程度の情報量が必要で、そのレベルに達するまではAIが本当に効果を発揮しているかどうかはわからないと書きました。100億バイトのような大規模言語モデルはあまりうまく機能しませんでしたが、最終的に1000億バイトに到達しました。そして、今ではかなりうまく機能するようになりました。そして今、1兆バイトに到達しようとしています。ラムダが1,000億バイトだとしたら、どういうことでしょうか。

では、もし1バイト1パラメータのものがあったとしたらどうでしょう?例えば、あるものがゾウかどうか判断したい場合です。そこで、象のラッパを持つ幹を検出するようなものを入れて、幹がなければ象ではない、とします。これでかなりうまくいったのですが、いくつか問題があります。本当に幹が何であるかはわからないでしょう。しかし、とにかくです。

Lex Fridman 20:50

象以外のものでも、トランクがあると、本当に混乱するかもしれません。ええ、その通りです。どの動物にトランクがあるのかよくわかりません。しかし、トランクってどうやって定義するんですか?でも、そうですね、1つだけパラメータがあります。

Ray Kurzweil 21:06

これらのものには1000億ものパラメータがあるわけです。ですから、非常に複雑な問題、あらゆる種類のトランクに対処することができますが、人間は実際にはそれより少し多く持っています。しかし、人間をエミュレートできるところまで来ているのです。

もしこれを大脳新皮質に接続することができれば、基本的に、区別をするためのこれらの能力をさらに追加することになるでしょう。そして、最終的にはもっと小さくなって、信頼できると思う情報にくっつけることができるようになるかもしれません。それが私たちの目指すところです。

Lex Fridman 21:45

30代での合併があるとお考えですか?そして、人間の脳とAIの脳の間の融合がますます進むと。

Ray Kurzweil 21:57

その通りです。AIの脳は、まさに人間のエミュレーションなんです。つまり、人間が同じように行動するからこそ、私たちはAIを作り出しているのです。そして、これは基本的にそれらを増幅するためのものです。つまり、これは不器用な対話に満ちた私たちの脳を増幅するものですが、15年前に私たちが持っていたものをはるかに超えているのは間違いありません。

Lex Fridman 22:21

しかし、鳥と飛行機が違うように、実装は異なってきます。AIの脳はエミュレーションであるにもかかわらず、膨大な量の情報を素早く消費する能力、例えばウィキペディアの何千もの記事を一度に調べる能力など、他の人にはないような機能を追加し始めるのです。

Ray Kurzweil 22:43

例えば、生物学のシミュレーションのように、一度に多くの異なるものをシミュレートすることができるようになるのです。シミュレートされた生物学の例としては、すでに母子手帳のワクチンがあります。これは今後、薬を作るための方法となるでしょう。

しかし、彼らは、mRNAの各例がヒトに何をもたらすかをシミュレートすることができました。しかも、かなり高い信頼性でシミュレートすることができたのです。そして実際に何十億もの異なるmRNAの配列をシミュレートしました。そして、その中から最も優れたものを見つけ出し、ワクチンを作りました。

そして、彼らはこれを素早く実行したのです。彼らは2日間でそれを行いました。人間が何十億もの異なるmRNA配列をシミュレートするには、どれくらいの時間がかかるでしょうか。私はそれを2日でやってのけたのです。ワクチンが嫌われる理由のひとつは、あまりにも早く出来すぎたからです。

実際、実験にかかった時間も含めて、10カ月でした。つまり、これを作るのに10カ月かかったと考えたわけです。しかし、実際には2日しかかかりませんでした。そして私たちも、最終的には数日でテストを行うことができるようになるでしょう。

Lex Fridman 24:14

なぜなら、体がより多くのものに反応するのをシミュレートできるからです。

Ray Kurzweil 24:17

もう少し複雑で、身体には多くの異なる要素がありますから。そのすべてをシミュレートしなければならないのです。しかし、それももうすぐです。ですから、最終的には数日で作って、数日後にテストすれば完了です。そして、私たちが持っているあらゆる種類の医療不全に対して、それを行うことができるのです。

Lex Fridman 24:39

ですから、あらゆる病気を治し、体の特定の機能を向上させます。サプリメント薬、レクリエーションのため、健康のため、または生産性のためのパフォーマンスのため、すべて良いことです。

Ray Kurzweil 24:56

私たちはそこへ向かっているのです。今、私が執筆中なので、私たちはこれらの新しい薬を作るのに、非常に効率的な方法をとっています。私たちはすでに、モデルナワクチンが実は今までのワクチンの中で最高であることを示しました。そして、文字通り2日で作成することができました。そして、私たちは、このワクチンも素早くテストできるようになるのです。

Lex Fridman 25:20

アルファフォールドと、タンパク質の折り畳みに対する解決策に感銘を受けましたか?これは本質的に、生命の原始的な構成要素であるタンパク質とその3次元形状のモデリングをシミュレートするものです。

Ray Kurzweil 25:36

このようなものの3次元形状を実際に予測できるのは、かなり驚くべきことです。しかし、彼らは同じタイプのニューラルネット、例えば囲碁のテストを使ってそれを行いました。

Lex Fridman 25:50

ということは、すべて

Ray Kurzweil 25:51

すべて同じです、その同じものと言っていいでしょう、ただルールをチェスに変えただけです。すると数日後には、どんな人間よりも優れたマスターレベルのチェスをするようになったのです。そして同じことがアルファ電話にも通用しました。これは人間がやったことのないことです。つまり、人間ができるのは、形状を把握することの15%くらいです。そして、何度か撮影を繰り返すうちに、最終的にはほぼ100%の結果を出すことができました。

Lex Fridman 26:32

シンギュラリティは2045年に起きると思いますか?また、それはどのようなものでしょうか?

Ray Kurzweil 26:40

私たちの脳をコンピューターで直接増幅することができるようになれば、それは20-30年代に実現するでしょう。これはもう一つのテーマで、コンピューティングパワーの指数関数的な成長です。ですから、次のように考えています。

Lex Fridman 26:55

1939年から2021年までの計算機の価格性能を見てみましょう。

Ray Kurzweil 26:59

第二次世界大戦中にドイツ人が作った最初のコンピューターから始まり、これは重要なことだと思ったかもしれませんが、実はドイツ人はコンピューターが重要だとは思っておらず、完全に拒否していました。そして2つ目は、やはり「2号」でした。

Lex Fridman 27:20

ところで、私たちはX軸を1935年から2025年までとしたプロットを見ています。Y軸は対数スケールで、1秒あたりの競争率を一定ドルあたりで表しています。つまり、ドル、正規化されたインフレ率です。対数スケールで直線的に成長しています。つまり、指数関数的に成長しているのです。

Ray Kurzweil 27:41

三つ目はイギリスのコンピューターで、連合国はこれを非常に重要視しました。このコンピューターによってドイツの暗号が解読され、イギリスは「ブリテンの戦い」に勝利することができましたが、もしこのコンピューターで暗号が解読されなかったら、絶対に起こり得なかったことです。

しかし、これは指数関数的なグラフです。つまりグラフ上の直線は指数関数的な成長です。80年間、指数関数的な成長が続いていることがわかります。これはムーアの法則と呼ばれるものですが、正しいものではありません。トランジスタが格子状に形成されたわけではないのです。

Lex Fridman 28:34

トランジスタの数や大きさだけではありません。

Ray Kurzweil 28:39

リレーから真空管になり、個々のトランジスタになり、そして集積回路になりました。集積回路は、実はこのグラフの真ん中あたりから始まっていて、インテルとは何の関係もないんです。インテルは、このグラフの重要な部分を担っていたのです。しかし数年前、彼らは最速のチップを作るのをやめました。しかし、どの技術でも、その年に最も速いチップを作ると、このようなグラフになるのです。80年間、確実に続いているのです。

Lex Fridman 29:19

では、広義のムーアの法則が死んだとは考えていないのですね。ムーアの法則は何度も死んだと宣言されています。全体を通して

Ray Kurzweil 29:28

この危機の間、私はムーアの法則という用語が好きではありません。しかし、コンピューティングの指数関数的な成長は続いており、さまざまなソースから決して止まることはありませんでした。つまり、第二次世界大戦も、世界的な不況も乗り越えてきたのです。

ただただ続いているのです。そして、それを続けていくと、ソフトウェアの利益と合わせて、これは全く別の問題ですが、ソフトウェアゲームから得られるものは何でも、コンピュータゲームに掛け合わせると、どんどん速度が速くなります。これは実は、これまで作られたコンピュータモデルの中で最速のものなのです。そして、実際にはだいたい年に2回、例えば半年ごとに、2つずつ拡張しています。

Lex Fridman 30:22

では、2010年から2022年までのプロットを見てみましょう。X軸は出版データ、モデル、そしておそらくそれに関連する実際の論文です。そしてY軸は、トレーニング、計算、フロップ数です。つまり、基本的にこれは、トランジスタではなく、ニューラルネットワークの計算能力の増加を見ているのです。

Ray Kurzweil 30:51

は計算能力で、これらのモデルを作成します。これは6カ月ごとに2倍になっています。

Lex Fridman 30:57

トランジスタの分割はさらに速いですね。

Ray Kurzweil 31:02

さて、実際には、コストの量よりも速く進むので、これを作成するための投資が大きくなっています。しかし、いずれにせよ、2045年までには、私たちの知能を何百万倍にもすることができるようになるでしょう。それがどのようなものなのか、想像するのはとても難しいことです。

Lex Fridman 31:24

そしてそれが、私たちが想像すらできないシンギュラリティなのです。

Ray Kurzweil 31:28

のことですね?だから特異点と呼ぶのです。物理学でいう特異点です。何かが特異点に吸い込まれそこで何が起こっているのか分からなくなります。情報が外に出られないからです。これにはさまざまな問題があります。しかし、それがアイデアなんです。私たちが想像できる範囲をはるかに超えているのです。

Lex Fridman 31:49

シンギュラリティが実際にどのような感じなのか、私たちは気付かないまま、指数関数的に増大する認識能力でその中を生きています、ということはあり得ると思いますか?すべてがあまりに速く進むので、私たちの人生が変わってしまったことを内省することができないのです。

Ray Kurzweil 32:13

でも、私たちは物事を理解する能力が格段に向上します。ですから、私たちは歴史を振り返り、歴史を理解することができるはずですが、基本的には、私やあなたが実際に考えていないような人々が必要になるでしょう。

Lex Fridman 32:28

が必要です。しかし、私たちは他のあらゆる娯楽や楽しみの源に気を取られてしまうかもしれません。しかし、それだけではありません。

Ray Kurzweil 32:40

多くの楽しみを提供してくれることでしょう。

Lex Fridman 32:43

持てる方法の量はですね。

Ray Kurzweil 32:46

つまり、私たちはすでにコンピュータゲームなどで多くの楽しみを得ていますが、それは本当に驚くべきことなのです。

Lex Fridman 32:51

デジタル世界についてどう思いますか?メタバースの仮想現実?そのような要素もあるのでしょうか?それとも、私たちの進歩のほとんどは物理的な領域で行われるのでしょうか。

Ray Kurzweil 33:02

セカンドライフのようなものですが、セカンドライフは実際にはあまりうまく機能しませんでした。メタバースが実現したとは思いませんが、そのようなものが出てくると思います。必ずしもその1社からとは限りません。つまり、競合他社は出てくるでしょう。しかし、そうですね、私たちはますますオンラインで生活するようになるでしょう。特に、私たちの脳がオンラインである以上、オンラインでないわけがありません。

Lex Fridman 33:31

AIとの融合が進み、有意義な交流のほとんどがこの仮想世界で行われるようになる可能性はあると思いますか?私たちはアイデアを出し合い、楽しいコラボレーションをするのです。

Ray Kurzweil 33:49

アクションを起こしたり、会ったこともない人と結婚したりします。結婚式の前にちょっと会っただけだと思います。しかし、彼女は実際に、その相手と恋に落ちてしまったのです。一度も会ったことがないのに。そして、その愛は本物だと思うのです。

Lex Fridman 34:10

美しい物語です。しかし、その話は何百何千という人ではなく、何億という人が経験する可能性のある話だと思いますか?

Ray Kurzweil 34:22

つまり、このようなバーチャルなコミュニケーション方法を本当に評価することができるのです。誰でもできるのであれば、それほど奇抜な話ではないのです。ですから、ますます多くの人がそれを行うようになると思います。

Lex Fridman 34:37

しかし、それは私たちの進化の歴史全体に背を向けることです。あるいは、昔は手をつないで火のそばに座って恋をしていました、そういうことです。ほら。あなたは実際に

Ray Kurzweil 34:50

実は私は、たとえ分離していても手をつなぐことができる場所に関する特許を5つ持っているんです。

Lex Fridman 34:56

すごいですね。ですから、太陽を触るのは、すべて感覚なんです。全てはただの感覚です

Ray Kurzweil 35:03

つまり、そうなんです。誰かに触れるか触れないかだけでなく、そのやり方があるんです。それはとても微妙なものですが、最終的に私たちはそのすべてを模倣することができるのです。

Lex Fridman 35:17

あなたはその未来に興奮しますか?その未来について心配していますか?

Ray Kurzweil 35:23

未来についてある種の心配はしていますが、バーチャルタッチはしていません。

Lex Fridman 35:29

さて、私はあなたに同意します。あなたは宇宙における情報処理の進化について6つの段階を説明していますが、物理学や化学からDNAや脳、そしてこのプロセスの非常に美しい終わりまで、これらの段階をいくつか話していただけますか?

Ray Kurzweil 35:52

私たちはこうしてスタートしたのです。

Lex Fridman 35:59

つまり、宇宙のまさに始まりがあるわけです。

Ray Kurzweil 36:02

たくさんの電子や様々なものが飛び交っています。それが何十億年もかかって、愛や創造性といったものが生まれる最終段階まで、話が飛びますが、これは本当に驚くべきことなのです。物理学と化学がようやく生物学を生み出し、DNAが誕生したとき。

そして今、このプロセスの最先端を表現します1種類の分子を手に入れました。物理学、化学から生物学へ。そしてついに、生物学が脳を作り出しました。生物学が生み出したものすべてに脳があるわけではありません。しかし、最終的には脳が登場したのです。

Lex Fridman 36:56

そして、これらすべてがますます速く起こっているのです。そうです。

Ray Kurzweil 37:00

それがますます複雑な生物を作り出しました。もう一つの重要なことは、実は脳だけでなく、私たちの親指です。なぜなら、人間より大きな脳を持つ動物がたくさんいるからです。ゾウはもっと大きな脳を持っていますし、クジラはもっと大きな脳を持っています。クジラも大きな脳を持っています。しかし、親指がないために、彼らはテクノロジーを生み出していません。ですから、これが人間の進化における本当に重要な要素の1つです。

Lex Fridman 37:35

物理的な現実の中でパズルを解くのに役立つ、物理的な操作装置ですね。

Ray Kurzweil 37:41

ですから、木を見て、ああ、あの枝を実際に倒して、葉っぱをなくして、先端を刻むことができるんだ、と思えるし、素晴らしい技術だと思うんです。親指がなければ、そんなことはできませんよね。そうです。だから親指で技術を作りました。そして、テクノロジーは記憶も持っていました。

そして今、その記憶は人間のスケールや範囲と競い合っています。そして最終的にはそれを超えることになります。人間のテクノロジーと人間の知性を融合させ、人間の知性がどのように働くかを理解します。そして、それを人間の技術に取り入れるのです。

Lex Fridman 38:39

つまり、私たち自身の知性に触発されたテクノロジーを作り、そのテクノロジーが私たちの能力を凌駕し、私たちはそれに乗るということでしょうか。

Ray Kurzweil 38:50

私たちは一緒に読みますが、多くの人は、人間に行くことに気づかず、機械ができてしまい、最終的に人間と競争できるわけがないのです。リサ・ドールは、世界最高の棋士がもう碁を打たないと言っているのを見ても分かる通りです。そうなんです。人間のために碁を打つのですから。それは究極の知性のようなもので、他の誰にもできないことでした。でも今は、機械が彼をはるかに凌駕することができます。それで彼は、もう打つ意味がないと言っています。

Lex Fridman 39:25

それは人生というより、ゲームに当てはまることかもしれません。通常の生活でAIと一緒に働くことには、多くの利点があると思います。では、確率で言うと、私たちがAIと融合するのと、AIが私たちを置き換えるのと、どちらが可能性が高いでしょうか?

Ray Kurzweil 39:43

多くの人は、コンピュータがやってきて、彼らと競争し、私たちは本当に競争することができず、それで終わりだと思っているだけです。それとは対照的に、私たちの能力を高めてくれるのです。ほとんどのテクノロジーは、私たちの能力を高めてくれます。

仕事の歴史を見てください。100年前の人々が何をしていたかを見てください。もうそんなものは存在しないんです。もし、これらの仕事が全て無くなり、機械が行うようになると予測したら、人々は、誰も仕事を持てなくなり、大規模な失業が起こると言います。しかし、私はこの本の中で、人口に占める割合で見ても、働いている人の数が大幅に増えていることを示しました。

Lex Fridman 40:41

1774年から2024年までのX軸の年を見てみましょう。そしてY軸は一人当たりの個人所得、恒常ドルで、超直線的に成長しています、つまり、それは

Ray Kurzweil 40:53

2021年、定数ドルで、大きく上昇しています。これは、あなたが予測するようなことではありません。私たちはこれらの仕事がすべてなくなると予測します。しかし、雇用が増加したのは、機械が私たちと競争するのではなく、私たちが機械を使って自分たちの能力を向上させたからです。これは、私たちが今よりずっと賢くなるための重要な方法です。現在、私たちが考慮し、意思決定できるさまざまなパラメーターの数を増やすことで、より多くのことができるようになりました。

Lex Fridman 41:26

私はとても幸運なことに、あなたの近刊「The Singularity Is Near」のプレビューをちらっと見ることができました。テクノロジーの指数関数的な成長を論じる以外のテーマの1つは、人生のあらゆる側面で物事が良くなっているということです。

その中で、雇用についても言及されていますが、それについてお聞かせください。自動化、特に強力なAIが仕事を奪うのではないかという大きな懸念があります、国民が仕事を失うのではないでしょうか?そして、あなたが言っていたように、20世紀の歴史を通しての感覚では、オートメーションは最終的にそうならなかったのです。それで、今回は違うのだろうかということです。

Ray Kurzweil 42:20

そうでしょう?これが質問です。Will this time be different? そしてそれは本当に、この種のインテリジェンスとどれだけ早く融合できるかに関係しているのでしょうか?ラムダであれGPTであれ、3つがそこにあり、おそらく重要な問題のいくつかを克服しているのです。

そして、人間の知性を高めてはいない。それはネガティブなシナリオかもしれません。しかし、だからこそ、私たちは自分自身を強化するための技術を生み出しているのです。そして、私たちはこれからも進化し続けると信じています。大脳新皮質に3億のモジュールを持つ私がここに座っているとき、私たちはそれを超えることができるようになるでしょう。

なぜなら、それは便利ですが、それを10万倍することができるからです。100万と思うかもしれませんが、そんなことをして何の意味があるのでしょうか?音楽を聴いたことのない人に音楽を聞かせるようなものです。音楽の価値ってなんでしょう?つまり、音楽を創るまでは、その価値を理解することはできないのです。

Lex Fridman 43:41

貧富の格差、つまり階級や貧富の格差が生じ、金持ちだけが、基本的に金持ちが最初にこの種のものにアクセスするようになるのではという心配があります。そして、こういうことがあるから、合併する能力があるから、指数関数的に早く、金持ちになるのです。

Ray Kurzweil 44:02

そして、携帯電話と同じように言います。つまり、現在、世界には40億台の携帯電話があります。実際、携帯電話が初めて登場したときは、かなり裕福でなければなりませんでした。あまり安いものではありませんでした。携帯電話を買うには、ある程度の富が必要なのです。

Lex Fridman 44:19

そうですね、大きなセクシーな電話機がありましたが、

Ray Kurzweil 44:23

それはあまりうまく機能しませんでした。ほとんど何もできなかったのです。ですから、こういったものを買うことができるのは、本当にうまく機能しない時点で、裕福な人だけなのです。

Lex Fridman 44:35

ですから、スケールを実現することは、ものをうまく機能させることの一部として、それを安価にすることなのです。

Ray Kurzweil 44:42

その通りです。ですから、これらは完全に安いわけではありませんが、かなり、かなり安いのです。つまり、数100ドルで手に入れることができるのです。

Lex Fridman 44:52

特に、これが提供してくれるものの種類を考えるとね。第三世界には、ほとんど何も持っていないにもかかわらず、スマートフォンを持っている人がたくさんいます。ええ、その通りです。AIでも同じことが言えるでしょう。

Ray Kurzweil 45:03

ホームレスの人たちが自分たちの携帯電話を持っているのを見かけます。そして

Lex Fridman 45:07

そう、だからあなたの感覚では、どんな種類の高度な技術も同じ軌道をたどるということですね。

Ray Kurzweil 45:14

そうですね、最終的には安くなり、手の届くものになるでしょう。私はおそらく、自分の脳に何かを埋め込んでコンピューターに接続する最初の人間にはならないでしょう。なぜなら、それには限界があると思うからです。しかし、本当に完成されたら、その時点ではかなり安価になるでしょうね。かなり手頃な値段になると思います。

Lex Fridman 45:39

では、本の概要にあるように、他のどのような点で人生はより良くなっているのでしょうか?というのも、私は

Ray Kurzweil 45:45

この本には50のチャートがあります。そう、すべてが良くなっているのです。

Lex Fridman 45:51

例えば、極度の貧困に目を向けても、ある種のシニシズムがあると思うんです。

Ray Kurzweil 45:58

例えば、これは極度の貧困について行われた世論調査です。貧困は良くなったか、悪くなったかという質問です。

Lex Fridman 46:08

選択肢は、50%増加、25%増加、変わらない、25%減少、30%減少です。これを見たり、聞いたりしている人は、自分自身に投票するようにしてください。

Ray Kurzweil 46:21

70%が悪くなったと思いました。そして、これが一般的な印象です。88% 悪くなりました、あるいは変わらないと思っています。たった1%が50%減少したと思っていました。そして、それが答えです。実際に50%減少しています。

Lex Fridman 46:39

つまり、たった1%の人だけが、貧困がどの程度になるかを正しく、楽観的に見積もったのです。

Ray Kurzweil 46:45

そして、これがまさに現実なのです。100年や50年前に戻りたくないでしょう、その時はかなり悲惨な状況ですが、私たちはそれを思い出さない傾向があります。

Lex Fridman 47:01

識字率の向上 過去数世紀の間に、世界の多くの国々で、200%近くも上昇しています。

Ray Kurzweil 47:11

教育水準が大幅に向上しています。平均寿命も伸びています。平均寿命は48歳でした。

Lex Fridman 47:22

であったのが、今は80歳を超えています。

Ray Kurzweil 47:26

特に、シミュレーション生物学がより高度になればなるほど、寿命は伸び続けるでしょう。

Lex Fridman 47:33

平均寿命については、出生時、1歳、5歳、10歳でも同じ傾向があります。つまり、乳幼児死亡率だけではないのです。

Ray Kurzweil 47:39

この本には、あらゆる種類のグラフがあと50枚あります。民主主義の広がりも、ある種の論争を呼び起こします。まだ、かなり上昇しています。

Lex Fridman 47:55

1つもなければ、かなり上昇しています。しかし、これは凸凹道です。そうでしょう?

Ray Kurzweil 47:59

その通りです。誰かが民主主義を代表し、後戻りすることもあるでしょう。しかし、基本的にアメリカ合衆国の誕生以前には民主主義国家はありませんでした。それは2世紀あまり前のことで、人類の歴史の規模ではありません。長くないですか?

Lex Fridman 48:17

超知的システムは民主主義に役立つと思いますか?では、民主主義とは何でしょうか?民主主義とは、民衆に声を与え、彼らの考えを、彼らの信念を、彼らの意見を代表させることですか?

Ray Kurzweil 48:38

そうであってほしいと思います。つまり、ソーシャルネットワークは陰謀論を広めることができ、それはかなりネガティブなもので、例えば、健康に役立つものには反対するというようなものです。

Lex Fridman 48:58

では、そのような種類のアイデアがソーシャルメディアにあると、エンゲージメントが高まることに気づきますか?つまり、劇的な分裂がエンゲージメントを高めるということですか?その分割を最大化するように学習するAIシステムについては心配ですか?

Ray Kurzweil 49:17

この点については、いくつか懸念していることがあります。本の中で高度なAIの危険性についての章を設けています。ソーシャルネットワークで誤情報を拡散することもその1つですが、他にもたくさんあります。

Lex Fridman 49:36

最も心配なのは、私たちが回避しようと考えるべきことは何でしょうか?

Ray Kurzweil 49:47

まあ、選ぶのは難しいですね。私が子供の頃、実際に核戦争に対する訓練をしたのを覚えています。

Lex Fridman 50:15

それは守られています。

Ray Kurzweil 50:17

しかし、それはまだ懸念材料です。生物学では、重要な危険な状況が起こる可能性があります。誰かがウイルスを作ることができるのですが、それは非常に難しく、つまり、広がりにくいウイルスがあります。非常に危険なウイルスもあります。また、広がりやすいが、それほど危険でないウイルスもあります。

誰かが、非常に広がりやすく、非常に危険で、止めるのが難しいものを作ることができます。なぜなら、感染しても何の症状もなく、やがて誰もが感染するようになるからです。そして、1カ月後に症状が現れる。つまり、このようなことは通常起こりえないのです。

なぜなら、もしそんなことがあったら私たちは存在できないからです。つまり、人間が存在するということは、簡単に感染して死んでしまうようなウイルスを持たないということです。そうでなければ、私たちは存在しないのですから。

Lex Fridman 51:37

ウイルスはそんなことは望んでいません。…..拡散して宿主を生かしたいのです、多少は。

Ray Kurzweil 51:44

生物学にはさまざまな危険性があることがわかります。また、ナノテクノロジーも、実は私たちはまだ経験していませんが、ナノテクノロジーを作っている人たちがいて、この本の中で紹介しています。

Lex Fridman 51:57

あなたは今、ナノテクノロジーやナノボットの可能性に興奮していますね。私たちの体の中で、私たちの心の中で、何かをすることができるようになります。ナノボットについて、何が刺激的で何が恐ろしいのでしょうか?

Ray Kurzweil 52:10

エキサイティングなのは、私たちの新皮質と通信する方法だということです。なぜなら、それはそれぞれの新皮質だからです。かなり小さいので、実際にそこに入り込んで通信路を確立できる小さな存在が必要です。そしてそれは、私たちの脳と私たち自身の中のAIを結びつけるために、本当に必要なものになるでしょう。そうでなければ、私たちがAIと競争するのは難しいからです。

Lex Fridman 52:38

競争するのは難しいでしょうから。そうですね。

Ray Kurzweil 52:41

ニューラル・リンクのようなものの多くは、実際には高帯域幅のものではありませんから。

Lex Fridman 52:49

ナノボットは高帯域幅を実現する方法なのですね。そのナノボットはどれくらいの知能を持つのでしょうか?

Ray Kurzweil 52:55

ええ、それほど必要ではありません。基本的に1つの爪に通信路を確立するのに十分なだけです。

Lex Fridman 53:04

外部のコンピューティングデバイスと私たちの生物学的思考マシンとの間の通信が主な目的です。ナノボットの何が心配なのでしょうか?ウイルスと同じようなものですか?

Ray Kurzweil 53:19

そうですね、グレイグーチャネルという課題があります。もしナノボットがあらゆる種類の実体を作り、それを繰り返したいと思っていて、自然環境の中で活動することができたら、すべてをその実体に変えてしまい、基本的にすべての生物学的生命を破壊してしまうかもしれません。

Lex Fridman 53:51

ほら、あなたは核兵器について言及しました。21世紀について、そして私たちが自滅するかもしれないと思うかどうか、あなたの意見を聞きたいと思います。また、ウクライナで起こっていることを見て、核保有国が関与する熱い戦争が起こるかもしれないというあなたの意見が変わったのであれば、それもお聞かせください。

緊張が高まり、核兵器の恐ろしさと破壊力が忘れ去られているように見えます。21世紀、人類は自滅するかもしれないと思いますか?また、もしそうなった場合、どのように、そしてどのようにそれを回避するのですか。

Ray Kurzweil 54:38

そんなことは起きないと思います。その戦争の恐ろしさにもかかわらず。可能性はあると思います。しかし、つまり

Lex Fridman 54:49

あなたの中ではありえないことなんですね。

Ray Kurzweil 54:53

そうですね、ある原子力発電所が乗っ取られたことで、非常に緊迫した状況になっています。しかし、実際には、そうなることを心配する人はあまり見かけません。私たちはそれを避けることができると思います。私たちは2つの核爆弾を爆発させ、45個を手に入れました。そして今、77年後です。ええ、私たちはかなりうまくやっていますよ。私たちは怒りによって、もう1つの核爆弾を爆発させたことはありません。

Lex Fridman 55:26

人々は忘れています。人々は歴史の教訓を忘れているのです。

Ray Kurzweil 55:30

まあ、そうですね。つまり、私はそれを心配しているのです。というか、それは間違いなく課題です。

Lex Fridman 55:37

でも、あなたは私たちがやり遂げると信じていますね。そして最終的には、超高知能のAIが、私たちを滅ぼすのではなく、私たちが生き延びるのを助けてくれると?

Ray Kurzweil 55:47

そう思います。しかし、私たちはこのような危険性を心に留めておく必要があります。核兵器以外にも危険はありますしね。

Lex Fridman 55:56

AIとの融合に話を戻すと、私たちは自分の心をコンピューターにアップロードできるようになり、肉体の制約を超えられるようになるかもしれません。つまり、心をコンピュータにコピーして、肉体を置き去りにするのです。

Ray Kurzweil 56:17

私がすでに父と行ったことを一つ説明させてください。

Lex Fridman 56:21

彼は素晴らしい物語を持っています。

Ray Kurzweil 56:23

6年前に公開された技術ですが、どんな質問でもできるものを作りました。そして、2万冊の本の中から自分の質問に最もよく答えている文章を探し出すのです。実に面白いもので、あらゆる種類の質問をすると、2万冊の中から最適な答えが返ってくるのです。

でも私は、2万冊の本を読むのではなく、基本的に父が書いたものすべてをまとめた本を読むこともできました。つまり、父が書いたものをすべて私が集めました。そして、一冊の本を作りました。フレデリック・カーツウェルの書いたものはすべて、レイアウトの方法に関するものでしたから、これがうまくいくとは思いませんでした。

彼は合唱団や音楽グループの監督をしていましたが、人々がどこに座るべきか、どのように資金を調達するかなど、あまり面白くもないことを書き連ねていたのです。しかし、質問をすると、それを調べて、実に的確な答えを出してくれるんです。それで、「一番面白い作曲家は誰だ」と聞いたら、「間違いなくブラームスだ」と言うんです。ブラームスの問題は素晴らしい、と。そして、音楽教育の重要性についても話してくれました。

Lex Fridman 58:18

本質的な会話ができるのです。

Ray Kurzweil 58:21

彼と会話することができるのですが、実は彼と話すよりも面白いのです。というのも、彼と話をすれば、合唱団に提供するためにこの敷地をどのようにレイアウトするのかを気にするはずだからです。

Lex Fridman 58:34

彼は日々のことと大きな問題を気にしているのですね。その通りです。あなたは人生の意味について尋ねましたが、彼は愛と答えました。寂しいですか?

Ray Kurzweil 58:48

はい、そうですね。52年も経つと、誰かを恋しく思うことに慣れるものです。人生の後半になるまで、私は彼と知的な会話をすることはありませんでした。最後の数年は、彼が病気で、家にいることが多かったんです。音楽など、さまざまなことについて彼と話すことができたんです。ですから、それがとても恋しかったんです。

Lex Fridman 59:19

あなたは人生について父親から何を学びましたか?彼のどの部分が今あなたと一緒にいるのでしょうか?

Ray Kurzweil 59:29

彼は音楽に没頭していました。そして、音楽に合わせて何かを作ると、彼を別世界に導いてくれました。そうでなければ、彼はとても恥ずかしがり屋でした。人が集まっても、中国のことだからと、人と交流しない傾向がありました。しかし、音楽を作ると、彼はまるで別人のようになったんです。

Lex Fridman 59:55

あなたにもそのようなところがありますか?ええ、輝く光みたいなものが。

Ray Kurzweil 59:59

私は5歳の時にテクノロジーに関わり始めました。

Lex Fridman 1:00:06

そして、彼が音楽に夢中になったのと同じように、あなたもテクノロジーに夢中になるのです。

Ray Kurzweil 1:00:09

そういえば、私の祖母もそうでした。彼女は手動のタイプライターを持っていました。そして、彼女は「人生では保護しきれないとき」という本を書きました。私が書きそうな本のいいタイトルですね。それは、彼女が作った学校についての本でした。

実は、彼女の母親が作ったんです。私の母の母の母が1868年に学校を作りました。ヨーロッパで初めて、女子に高等教育を提供する、あるいは14年生までの学校を作りました。もしあなたが女の子で、幸運にも教育を受けることができたなら、私たちは9年生までですが、多くの人は女の子として何の教育も受けていませんでした。

これは14年生までです。彼女の母親がこの本を作り、引き継ぎました。この本は、その学校の歴史と彼女の関わりについて書かれたものです。私は、この本を手にしたとき、学校の歴史にはあまり興味がありませんでした。しかし、この手動式タイプライターにはすっかり驚かされました。

つまり、白紙の紙を入れることができるものでした。すると、まるで本から出てきたようなものができあがるんです。実際にタイプすることができ、まるで本から抜け出たようで、私には驚きでした。それがどのように機能するのか、実際に見ることができたんです。

そして、マジックにも興味を持ちました。しかし、マジックでは、もし誰かがその仕組みを実際に知ってしまったら、マジックは消えてしまうんです。仕組みがわかってしまうと、魔法はそこに留まることはないんです。しかし、彼はテクノロジーでした。

私が5,6歳のころには、そんな言葉はありませんでした。そして、魔法はまだそこにあったんですね。たとえ仕組みがわかっていても、魔法はそこにあるのです。それで私はすっかり興味を持つようになり、自転車や壊れたラジオなど、機械的なものの破片を集めて回ったり、近所を回ったりしました。

当時は5,6歳の子どもが近所を走り回って、こんなことをする時代でした。今はもうそんなことはしませんが。しかし、どうやって組み合わせたらいいのかわからなかったんです。そこで私は、これらを組み合わせる方法がわかれば、どんな問題でも解決できるはずだと考えました。

実際に、10歳くらいの女の子たちと話したのを覚えています。もしこれがわかれば、私たちは空を飛ぶことができる。…..何でもできるんです、とね。すると彼女たちは、「ずいぶん想像力が豊かなんですね」と言ったんです。それから、私が小学3年生のとき、つまり8歳のときに、人がステージに上がって腕を動かせるバーチャルリアリティ・シアターのようなものを作りました。

そのすべてを1つのコントロールボックスで制御していました。すべて機械的な技術でした。3年生のクラスで大流行しました。その後、中学校の科学フェアや、ウェスティングハウス社の科学タレント・サーチの一環として、高校の科学フェアにも参加しました。つまり、私は5,6歳のときにテクノロジーに傾倒していったのです。

Lex Fridman 1:03:38

明晰夢をどのように利用し、創造性の源としてアイデアを思いつくかについて話しています。というのも、あなたは多くのものを発明してきたわけですが、そのプロセスについて話を聞いたことがあるかもしれません。あなたは非常に興味深いアイデアを思いつき、考え抜いたのです。あなたならどんなアドバイスをしますか?あるいは、どのように創造的に考えるか、その思考プロセスについて話していただけますか?そうですね。

Ray Kurzweil 1:04:07

つまり、時々、夢の中で考え抜き、それを解釈しようとすることがあります。しかし、私が若い人たちに伝えたい重要な問題は、自分が作ろうとしているものがすでに存在しているという立場に自分を置くことだと思います。そうすれば、うまくいくと思います。その通りです。

Lex Fridman 1:04:38

それは本当に面白いですね。あなたは、自分が存在したいと思う世界を描き、それを考え、存在させ、リバースエンジニアリングするのです。

Ray Kurzweil 1:04:45

これをどのように作ったかについてスピーチしているところを想像してみてください。さて、それを機能させるためには、どのようにそれを作るか、逆算しなければなりません。

Lex Fridman 1:04:57

そのためには、想像力を働かせて第一原理を考え、その世界を視覚化することが必要です。

Ray Kurzweil 1:05:07

一般的に、発明しようとしているものについて話すときは、それがすでに存在しているかのように現在形を使います。自分に自信を持たせるためだけでなく、他のみんなもそれに取り組んでいるのです。私たちは、実際にそれを実現するために、すべてのステップを踏んでいかなければならないだけなのです。

Lex Fridman 1:05:31

良いアイデアのうち、どれだけがタイミングに左右されるのでしょうか。あなたの才能と、その時期が来たということとは、どの程度関係があるのでしょうか?

Ray Kurzweil 1:05:41

タイミングは非常に重要です。つまり、それが私が未来派になった本当の理由です。私はもともと未来派ではありませんでした。私のゴールはそこではありません。GPTのような大規模なモデルは、2年前、4年前に始まりましたが、実現可能ではありませんでした。実際、彼らはGPTを作りました。2、これはうまくいかなかった。つまり、コンピューティングパワーの指数関数的な増大と関係する、ある種のタイミングが必要だったのです。

Lex Fridman 1:06:27

未来学とは、ある意味で、世界がどのように進化していくかを理解しようとする、タイミングの研究なのですね。

Ray Kurzweil 1:06:38

そして、それ自体が、未来の物事のタイミングを計ろうとするものになったのです。しかし、本来の目的は、私の製品の時間を計ることだったんです。つまり、私は1970年代にOCRをやっていたんです。OCRは計算をあまり必要としないので、光学式文字認識です。ですから、70年代にはそれを実現することができました。音声認識にはもっと計算が必要なので、80年代まで待ちました。

Lex Fridman 1:07:14

では、そのようなものを開発するタイミングを考えていたのですか?そうですね、時間的な余裕はあります。2045年の世界はどうなっているのか、どうやってそこに到達するのか、未来学者的な感覚で考え始めたのです。

Ray Kurzweil 1:07:33

しかし、それはそれ自体として定着しなければなりません。なぜなら、将来どのようになるかを見ることは、そのような劇的な変化を反映し、人間がどのように生きるかを考えることだからです。それは伝える価値がありました。

Lex Fridman 1:07:51

未来を予測する筋肉を発達させ、それを広く応用することを見てください。そして、テクノロジーの世界をどう変えるか、地球上の人間の生活の世界をどう変えるかを議論し始めるのです。ダニエルの本では、問題を解決するために人間の想像力を制限している前提に疑問を投げかける勇気を持った人について書かれていますね。それは良いことです。

Ray Kurzweil 1:08:23

というのも、この言葉はデイルが目指しているものを象徴しているからです。

Lex Fridman 1:08:27

勇気です。では、私たち一人ひとりが前提を疑う勇気を持つにはどうしたらいいのでしょうか?

Ray Kurzweil 1:08:33

私たちは、人々が現在の領域を超えて、何か新しいものを生み出すことができるとき、それを目の当たりにします。例えば、Uberができる前は、そんなことが実現するとは思ってもみなかったでしょう。そして、人々の仕事のやり方を変える必要がありました。

Lex Fridman 1:08:54

この本の中で、私たち一人ひとりがダニエルになるためにできる実践的なアドバイスがありますか?

Ray Kurzweil 1:09:04

そうですね、彼女は状況を見て、どうすればさまざまな障害を克服できるかを想像しようとします。そして、前に進んでいくのです。そして、彼女は非常に優れたコミュニケーターなので、そのアイデアを他の人に伝えることができます。

Lex Fridman 1:09:25

そして、プログラミングを学び、自分の人生を記録するという実践的なアドバイスがあります。物理学者になるには、このようなことが必要なのです。この世界に身を投じる方法について、さまざまな提案が列挙されているのですね。そうですね。

Ray Kurzweil 1:09:39

つまり、若者がこうしたさまざまなスキルをすべて学ぶことで、実際に世界を変えることができるという考え方ですね。

Lex Fridman 1:09:52

その中核にあるのは、自分は世界を変えられるという信念です。あなたの心、あなたの体、そしてあなた自身がInto the Wildであるということです。そうです、その通りです。そして、他の誰にもそうではないと言わせないことです。

Ray Kurzweil 1:10:06

本当に良いSFです。

Lex Fridman 1:10:08

あなたがお父さんと会話した話をアップロードするとき。あなたの心をコンピューターにアップロードするという話です。死後の世界と呼ばれるような未来が来ると思いますか?私たちの行動や外見をどんどん模倣していくアバターとか、そういうものです。そのようなものでさえ、もはや私たちの手元にはないでしょう。

Ray Kurzweil 1:10:36

そうですね、つまり、彼らに関する情報が必要なんです。つまり、私の父について考えてみてください。父が書いたものがあるのですが、彼はワープロを持っていなかったのです。ですから、それほどたくさんは書いていません。記憶も完全ではありません。

では、フレデリック・カーズウェル・チューリングテストでレーキングができるほど満足のいくものを作ったかどうか、どうやって判断するのでしょう?私にはフレデリック・カーツワイルのように思えるのです。しかし、私のように彼を覚えている人は、完璧な記憶を持っているわけではありません。

Lex Fridman 1:11:14

完璧な記憶力なんてあるのですか?もしかしたら、要は、彼があなたにある種の感情を抱かせるためなのかもしれませんね?そうですね。まあね。

Ray Kurzweil 1:11:26

それが目標になると思います。

Lex Fridman 1:11:28

そして、それが愛する人とのつながりになるのです。それは、あまり厳密な真理の定義に基づくものではありません。それよりも、私たちが共有する経験についてです。そうですね。そして、彼らは記憶を通してより多くのものを与えてくれます。でも最終的には、私たちを笑顔にしてくれるのです。

Ray Kurzweil 1:11:41

私たちは間違いなくそれを実現できると思います。そして、それはとても価値のあることでしょう。

Lex Fridman 1:11:46

では、私たちはコピーのレプリカントの世界を持つとお考えなのでしょうか。そして、オリジナルのコピーは、それが何であるかさえ知らないでしょう?それは何ですか?あなたはその世界があると思いますか?まず第1に、その世界は実現可能だと思いますか?倫理的な問題があると思います?私がレイ・カーツワイルとつるんでいて、あなたがそれを知らないことについてどう思いますか?

Ray Kurzweil 1:12:23

問題だとは思いませんか?

Lex Fridman 1:12:28

どっちが問題だと思います?

Ray Kurzweil 1:12:31

問題視していましたか?

Lex Fridman 1:12:34

いいえ、私は楽しんでいます。…..本当にとても楽しんでいますよ。

Ray Kurzweil 1:12:37

いや、私と一緒にいるだけじゃなくてね。しかし、もし誰かがあなたと一緒にいるのなら。まあね。

Lex Fridman 1:12:44

最初はワクワクするような話だと思います。しかし、もし彼らが私よりうまくやり始めて、私の友人グループを占拠してしまったらどうしましょう。そして、彼らが不完全なコピーかもしれないし、もっと社交的かもしれないし、こういうことがあるからです。そして、私は旧バージョンのようになるのです。それは、ほぼエキサイティングなことではありません。もしかしたら、彼らは良い日の私のベストバージョンのコピーかもしれません。

Ray Kurzweil 1:13:14

でも、何人かは私のレプリカントと付き合います。そしてそれが成功することがわかったら、私はその人を誇りに思うでしょう、私をベースにしているのですから。

Lex Fridman 1:13:24

つまり、それは、このバージョンのあなたの死と同じようなものなのです。

Ray Kurzweil 1:13:32

まあ、必ずしもそうではありません。つまり、あなたはまだ生きていることができますよね?

Lex Fridman 1:13:36

でも、そして、あなたは誇りに思うでしょう。なるほど、子供ができて、自分ができたことよりもさらに多くのことをやってのけたことを誇りに思うようなものですか?そうです。

Ray Kurzweil 1:13:42

その通りです。新しい問題が出てきますが、チャンスでもあるように思えます。

Lex Fridman 1:13:55

それなら、そのレプリカントもあなたと同じ権利を持つべきでしょうね。

Ray Kurzweil 1:13:59

しかし、これは全く別の問題になってきます。なぜなら、レプリカントが発生したとき、そのレプリカントは必ずしもあなたの権利を持つとは限らないからです。また、すでに死んでいる人にレプリカントが発生した場合、その人は元の人が持っていたすべての義務や契約を持つのでしょうか。

Lex Fridman 1:14:25

そうです。レプリカントを作りたいのなら、そのレプリカントは人権と同じ権利を持たなければなりません、という法律を制定しなければならないでしょう。そうですね。

Ray Kurzweil 1:14:35

誰かがレプリカントを作って、「これはレプリカントだ」と言うことができることを、あなたは知らないのですね。しかし、私はわざわざ権利を取得する必要はありませんでした。

Lex Fridman 1:14:41

しかし、それは違法行為になります。つまり、それをやるなら闇市場でやるしかないのです。そう、公式の複製を手に入れたいのならね。

Ray Kurzweil 1:14:49

複数のレプリカントを作るのはそう簡単なことではありません。

Lex Fridman 1:15:04

確かに、そうですね。少なくとも1体は必要なんですねそして、他の全てのレプリカントがその権利を共有するのです。私たち人間にとって、そのようなことを考えるのは非常に難しいことだと思います。

Ray Kurzweil 1:15:20

私たち人間にとって、特定の権利を持つレプリカントを作るというのは、とても難しいことだと思います。私の妻もそうですが、彼女は父親を取り戻したいと思っています。彼女は、誰が見る権利を持っているかなど気にしていません。彼女は誰かに会いに行き 満足感を得たいんです。それはない 彼女は他の権利など気にしないのです。

Lex Fridman 1:15:49

あなたの奥さんは、複数のレイカーズウォールについてどう考えているのでしょうか?そのような議論をしたことがありますか?最終的には、愛する人がどう感じるかは重要な問題だと思います。

Ray Kurzweil 1:16:05

重要なことですよね?もし愛する人が拒否したら、あまりうまくいきません。愛する人が、これがうまくいくかどうかを決定する鍵なのです。

Lex Fridman 1:16:19

しかし、倫理的なルールもありますし、アイデアと争わなければなりませんし、そのアイデアとAIと争わなければなりません。

Ray Kurzweil 1:16:27

しかし、それを動機づけるのは、つまり、いなくなった人を本当に恋しく思っている人たちと話したのですが、彼らは、たとえそれが完璧でなくても、何かを取り戻したいと思っているのです。それが、このプロジェクトの原動力になると思います。

Lex Fridman 1:16:47

そしてその人は何らかの形で生き続けています。そして、データが多ければ多いほど、その人を再構築し、前に進めるようにすることができるのです。

Ray Kurzweil 1:16:59

最終的に、私たちが前進すればするほど、このデータは増えていきます。新皮質の内部にいる私たちは、誰も多くのデータを集めようとしないでしょうから。実際、どんなデータも常に収集されているのです。

Lex Fridman 1:17:15

になっています、少し悲しいものがあります。あるいは希望的観測かもしれませんが、最近ますます多くなっているのは、人が亡くなると、その人のツイッターアカウントがあることです。最後のツイートがあるとき、彼らは何かつぶやいていますよね。

Ray Kurzweil 1:17:34

そして、ブラウチや言語モデルなどを使って、彼らを再現することができるようになりました。

Lex Fridman 1:17:45

それは本当にエキサイティングなことだと思います。なぜなら、ある意味、私が今日死んだとしても、ある意味、私がつぶやき続けていれば、私は生き続けることができる、私はつぶやくから私がいるのだ、と思うからです。

Ray Kurzweil 1:17:58

そうですね。つまり、それがレプリカントの利点の1つで、その人のコミュニケーションを再現することができるんです。

Lex Fridman 1:18:10

あなたは、人類が多惑星種になることを望んでいますか?あなたは、6つのエポックについて話してきましたが、そのうちの1つは、部分的には、星に手を伸ばすことです。

Ray Kurzweil 1:18:23

しかし、私たちが他の惑星に行こうとしています。試みは、それほど興奮するものではありません。なぜなら、それは本当に何も進歩させないからです。

Lex Fridman 1:18:38

十分に効率的ではないのです。そうですね。

Ray Kurzweil 1:18:42

私たちは他の人間も出していますが、これは他の物体を探索するには非常に非効率的な方法です。しかし、私が本当に話しているのは、6つの別々の宇宙が目覚めたときのことです。そこで、私たちの超知性を宇宙全体に広げることができるのです。それは、人間のような非常に柔らかいふにゃふにゃした生き物を送るということではありません。

Lex Fridman 1:19:11

宇宙が目を覚ます

Ray Kurzweil 1:19:13

すでに私たちは、ナノボットの知性の塊を感知して、宇宙の他の部分を植民地化することができるのです。

Lex Fridman 1:19:29

私たちのロボットが出会うかもしれません、知的な宇宙人の文明がそこにあると思いますか?

Ray Kurzweil 1:19:35

私の直感では、「いいえ」です。ほとんどの人は、絶対にイエスだと言います。つまり、大勢がドレイク方程式を引き合いに出すのです。そして、『シンギュラリティは近い』の中で考えています。私はドレイク方程式について、非常に合理的な仮定で2つの分析を行っています。

1つは、各銀河に1000以上の高度な文明が存在するというもの。もう一つは、文明が一つというものです。多くの分析では、計算機の飛躍的な成長を忘れています。なぜなら、誰かにメッセージを送るのに、ポニーを使うのが一番早かったのですが、それは1世紀半も前のことでした。今のようなイベント文明になり、私が言ったことを除けば、数十年先に進めば、ポニーに比べれば本当に素晴らしい文明を手に入れることができます。それは数100年後のことです。

Lex Fridman 1:20:50

情報伝達の速度と規模は、瞬きする間に指数関数的に増大しているのです。

Ray Kurzweil 1:20:58

さて、他の文明のことを考えましょう。彼らは宇宙時間的に広がっているはずです。ですから、もし何かが私たちより前か後ろなら、それは数百万年単位で私たちより前か後ろになる可能性があります。つまり、世界は何十億年も前のもので、140億年かそこらです。

ですから、たとえ1000年でも、2〜300年でポニーから素晴らしい文明が生まれるとしたら、他の文明も同じように、私たちより遅れているものもあれば、先に進んでいるものもあるでしょう。私たちより先を行っているとすれば、何千年、何百万年も先を行っていることになり、私たちをはるかに超えて、銀河系規模のエンジニアリングを行っているはずです。しかし、私たちは銀河系規模のエンジニアリングを行っているものを見たことがありません。

Lex Fridman 1:22:00

つまり、彼らは存在しないですか、この宇宙はまさに異星人が作り上げたものなのです。私たちはビデオゲームの中で生きているのです。

Ray Kurzweil 1:22:11

まあ、これも説明の一つですが、そう、10代の子供たちがいて、孤立しているのでは?

Lex Fridman 1:22:19

思考実験としてのシミュレーション仮説、つまり、私たちはシミュレーションの中で生きているという仮説に説得力を感じますか。

Ray Kurzweil 1:22:25

宇宙は計算機です。ですから、私たちは計算された世界における一例なのです。ですから、シミュレーションであるということは、必ずしも高校生が別の世界で行った実験を意味するわけではありませんが、それでも、計算機の世界で行われているのです。そして、起こっていることはすべて、基本的に計算の一形態なのです。

では、この世界全体がシミュレーションであるというのはどういう意味なのか、本当に定義しなければならないのですか?

Lex Fridman 1:23:06

私たち人間は、現在の限られた認知能力で、自分自身を理解しようと努力し、宗教を作り、神について考えてきました。あなたは神が存在すると思いますか?もしそうなら、神とは誰ですか?

Ray Kurzweil 1:23:35

たくさんの粒子から始める前に、私はこのことについて言及しました、それは回り回っています。そうです。そして、愛と創造性を表すものは何もないのです。そしてどういうわけか、私たちは愛が実際に存在する世界に入ってしまったのです。それは実は意識と関係しているんです。

意識なしに愛は生まれないからね。ですから、私にとっての神とは、愛が存在し、誰かに献身的に尽くし、その愛を本当に感じることができるという事実です。それが神なんです。旧約聖書を見ると、実は複数のロビンが作ったもので、その中には3つのロビンが確認されています。

そのうちの1つは、神様は取引できる人であり、怒っていろいろな人に復讐し、収益を上げるというものです。しかし、そのうちの2つは、神様を愛と平和と調和の象徴として語っています。それが私の考える神です。それが私の神に対する見方で、取引できる空の上の人というわけではありません。

Lex Fridman 1:25:08

基本的な要素から意識や愛のようなものに至るまで、どんな魔法であってもです。私が非常に美しく、強力だと思うものの一つにセル・オートマトンがあると思いますか?それについても触れていますか?セルオートマトンでは、興味深い複雑な物体が出現しますが、そこで一体何が起こっていると思いますか?この一見無意味なゴールの中にある愛の出現に、神が宿っているのです。

Ray Kurzweil 1:25:38

レプリカントを作る目的は、彼らがあなたを愛し、あなたも彼らを愛することです。それが実現しないのであれば、それを行うことにあまり意味はないでしょう。

Lex Fridman 1:25:52

しかし、私が言いたいのは、愚かなオートマタは原始的な構成要素であり、それがなぜか美しいものを作り出すということです。私たちの宇宙の仕組みには、単純なルールから美しい複雑なオブジェクトが生まれるという、何か深い真実があるのでしょうか。それが、現実の6つの段階を経て、私たちを元気にしてくれているのでしょうか。

Ray Kurzweil 1:26:21

いい見方ですね。それは、宇宙を持つことの価値全体について、いくつかのポイントを示しています。

Lex Fridman 1:26:31

あなたは自分の死について考えていますか?怖いですか?

Ray Kurzweil 1:26:36

そうですね、でも私は、人類が長寿の脱出速度に達する前に、人類の寿命を十分に早く伸ばすことができるという私の考えに立ち戻るようにしています。しかし、特にシミュレーション生物学などでは、かなり近いところまで来ていると思います。特に、生物学のシミュレーションを行うことで、この10年の間にそこに到達できると思います。それが私の目標です。

Lex Fridman 1:27:12

長寿脱出速度を達成することで、不老不死を実現したいとお考えなのでしょうか?

Ray Kurzweil 1:27:20

まあ、不老不死というのは言いにくいもので、番組で「達成しました」とは言えないんです。私は不老不死を達成しました。なぜなら、決して永遠ではないからです。

Lex Fridman 1:27:32

でも、長い時間、生きているのは?まあね。

Ray Kurzweil 1:27:35

おそらく私たちは、人間の平均寿命を実際に伸ばしたいと思っているのでしょう。この10年の終わりまでに、彼と一緒にそこに到達できると思います。

Lex Fridman 1:27:47

どうすればいいと思いますか?実践的なことがあり、壁を永遠に生きるための9つのステップを超越するということですか?あなたの本では、健康や運動など、実用的なことが書かれていますね。

Ray Kurzweil 1:28:02

つまり、私たちは永遠に続かない体の中で生きているのです。しかし、それができない理由はありません。私たちは、それを延長するようなものを発見しているのです。しかし、いろいろな問題に対処しなければなりません。40年前にメキシコに行ったとき、サルモネラ菌を発症しました。

膵臓炎を発症し、それが原因で糖尿病の奇病になりました。膵臓を破壊する自己免疫疾患なので、1型糖尿病ではありません。私はそうではありません。しかし、2型糖尿病でもありません。2型糖尿病は、膵臓は問題なく機能しています。しかし、細胞がインスリンを吸収し始めるのです。

膵炎で膵臓が部分的に損傷したのですが、一過性のものでした。しかし、それは1回限りのことでした。継続はしませんでした。今はコントロールする方法を学んでいます。しかし、それは私が存在し続けるためにしなければならないことなのです。

Lex Fridman 1:29:18

つまり、あなたの特定の生物学的システムで、あなたはいくつかのハックと、科学がそれをよりよく行うためのアイデアを考えなければならないのです。

Ray Kurzweil 1:29:26

そうなんです。ですから、私は、自分の体を維持するために、多くの時間を費やしています。ですから、この10年の終わりまでは生きられると思いますし、長寿の脱出速度も達成できると思います。そのためには、まず熱心に取り組む人が必要だと思います。

いずれは、それが日常的にできるようになると思います。ですから、今の子供たち、あるいは20代、30代の人たちというのは、本当にたいしたことないんですよ。おそらく問題でしょう。私は、100歳近いような親戚と話し合ったことがあります。そして、できるだけ早く取り組んでいます、と言って、それがうまくいくかどうかはわかりません。

Lex Fridman 1:30:16

ケースはあるのでしょうか?これは難しい質問ですが、永遠に生きることに反対するケースはあるのでしょうか 有限な人生では、死はバグではなく機能です。短く生きて死ぬことで アイスクリームが美味しくなり 人生が強烈に美しくなるのです。

Ray Kurzweil 1:30:41

ほとんどの人がそのように信じています。ただし、大切な人や愛する人の死を提示すると、彼らはそれを非常に憂鬱に感じます。そう感じている人たちは、20年、30年、40年経っても、その人たちを取り戻したいと思っているのです。つまり、死は祝うべきものではないのです。

しかし、私たちは、人生は短いものだと受け入れている世界に生きています。いつもそれを見ているし、テレビの生放送も短いので、それを利用することができます。そして、普通の人生の時間を超えることができるという事実を誰も受け入れないのです。

しかし、私たちが死や人の死について話すときはいつでも、たとえ一人の死でもひどい悲劇です。もし、200歳まで生きる当事者がいたとしても、私たちはその当事者を愛しています。そして、その事実に限界の制限はありません。この種のトレンドは、たとえ人が増えても、皆にますます大きな機会を提供することになるでしょう。

Lex Fridman 1:31:57

今から500年後に振り返る異星人や超知的なAIについて質問させてください。レイ・カーツワイルのバージョンゼロ、つまりレプリカントが普及する前の状態を思い出してください。彼らがあなたのことをどのように覚えていると思いますか?レイ・カーツワイルの銀河ヒッチハイク・ガイドの要約で、あなたの遺産は何だと思いますか?

Ray Kurzweil 1:32:22

そうですね、ずっといてほしいということです。というわけで、これはいくつかのバージョンです。

Lex Fridman 1:32:27

あなたのそうですね。では、あなたは周囲と同じ人間でいられると思いますか?

Ray Kurzweil 1:32:31

私は本当に20歳の頃と同じ人間になるつもりです。あるいは

Lex Fridman 1:32:37

それと同じように同じ人間になるんでしょう。しかし、そう、私たちは違うのです。私たちは、その人についてあなたが持っているのは記憶だけで、それはおそらく何らかの形で歪んでいるのです。良いところだけ覚えているのかもしれません。あなたの精神状態によっては、悪い部分に焦点を当てるかもしれないし、良い部分に焦点を当てるかもしれないのです。

Ray Kurzweil 1:33:02

そうですね。しかし、つまり、もっと若い頃の自分との関係が残っているんです。

Lex Fridman 1:33:11

あなたや他の超知的AIはどうするのですか?500年前の今日を覚えていますか?シンギュラリティの前に、このバージョンのあなたには何を覚えていてほしいですか?

Ray Kurzweil 1:33:25

私の本では、人々が受け入れることのできる新しい現実を作ろうとしていることがよく表現されていると思います。つまり、それは私に大きな喜びを与えてくれるものであり、人間を価値ある存在にしているものに対する大きな大きな洞察でもあるのです。それについてコメントしたくなるのは、私だけではないはずです。

Lex Fridman 1:33:57

そして、あなたの作品に浸透している楽観主義、未来に対する楽観主義、それは究極的には、その楽観主義がより良い未来を築くための道を切り開くからです。

Ray Kurzweil 1:34:07

私は彼らに同意します。

Lex Fridman 1:34:10

それで、あなたは人生の意味についてお父さんに尋ね、お父さんはこう言いました。人生の意味ってなんでしょう?なぜ私たちはここにいるのでしょうか?この美しい旅は、私たちがこの進化のフェーズ4で、フェーズ5に向かって到達しています、情報処理?なぜでしょうか?

Ray Kurzweil 1:34:36

私の父と同じ答えを出すのでしょうか?愛がなければ、そして誰も気にかけなければ、存在する意味がないからです。

Lex Fridman 1:34:49

愛こそが生きる意味 AI版お父さんの言うことはもっともです。まあ、美しい終わり方だと思います。そうですね。お疲れ様でした。ありのままの自分でいられることに感謝します。美しい未来を夢見て、その道を切り開いてくれてありがとうございます。そして、今日は本当に貴重な時間を一緒に過ごしてくれてありがとうございました。最高でした。

Ray Kurzweil 1:35:12

光栄です。あなたは私や人類に素晴らしい洞察を提示してくれています。ですから、感謝しています。

Lex Fridman 1:35:20

レイ・カーツワイルとの対話をお聴きいただき、ありがとうございました。このポッドキャストをサポートするには、説明文にあるスポンサーをチェックしてください。それでは、アイザック・アシモフの言葉を紹介します。今日の社会を支配しているのは、変化、継続的な変化、不可避な変化です。

現在の世界だけでなく、将来の世界も考慮に入れずに賢明な判断を下すことはもはやできません。つまり、政治家もビジネスマンも、そしてすべての人がSF的な考え方をしなければならないのです。ご清聴ありがとうございました。次回もよろしくお願いします。

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