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『Michael Hudson: World Will Not Be the Same After the Iran War』
マイケル・ハドソン：イラン戦争の後、世界は以前と同じにはならない
『イラン戦争と世界経済の崩壊：米国の“石油支配”が招く大恐慌』
主要トピック（時系列順）
- 00:00 – 00:15対談の導入。イラン戦争が世界経済に与える影響について、グレン・ディーゼンがマイケル・ハドソンに問いかける。
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00:15 – 09:34イラン戦争は、エネルギーと肥料の供給を通じて世界全体を巻き込む「第三次世界大戦」であるというハドソンの主張。米国の真の目的は、イランの石油を掌握し、世界経済のチョークポイントを押さえることにある。
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09:34 – 18:14トランプ政権の「率直な」石油狙いと、米国の金融システムの脆弱性。2008年以降のゼロ金利政策が生んだ巨大な金融バブルが、エネルギー危機と金利上昇により崩壊の危機にあると分析する。
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18:14 – 28:48イラン戦争の国際的な波及効果。ロシア、中国、インドなど他の大国への影響と、米国の戦略が結果的に自らの同盟国（欧州など）を経済的に追い詰め、非西洋諸国の結束を強めている構図を解説。
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28:48 – 37:48米国の「衰退」は緩やかなものではなく、システムの「暴落」であると指摘。米国が自らの手で、国際ルールに基づいた戦後の秩序を破壊し、新たな世界秩序形成を加速させている。
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37:48 – 44:10新たな国際秩序構築の必要性。現状は「衰退」ではなく、米国主導のシステムからの「断絶」であり、BRICSなどの新興国が中心となった代替システムの模索が不可欠だと説く。
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44:10 – 47:38エネルギーと肥料の不足がもたらす具体的な影響。食糧価格の高騰、各国の自給自足への回帰、そして米国による「武器化」された貿易からの脱却の必要性について言及。
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47:38 – 50:19英国に代表される西側先進国の「脱工業化」の深刻さを指摘。自らの生存基盤を失いつつある国々が、この新たな分断の中でどう生き残るのかという問いで対談を締めくくる。
登場人物
- グレン・ディーゼン (Glenn Diesen)：インタビュアー。西洋の政治経済、国際関係、特に欧州とユーラシアの地政学を専門とする学者。
- マイケル・ハドソン (Michael Hudson)：米国の著名な左派経済学者、経済史学家。1939年生まれ。ニューヨーク大学で経済学博士号を取得。ウォール街の金融アナリストとしての実務経験を持ち、現在は米国レヴィ研究所研究員、ミズーリ大学（カンザスシティ校）経済学特級研究教授 。代表作に『金融帝国：アメリカ金融霸権の来源と基礎』（Super Imperialism）があり、米国のドル本位制と軍事支出の関係性を鋭く分析する。シカゴ学派の主要な批評家の一人でもある 。一貫して、金融資本主義が産業資本主義を圧迫し、債務が経済成長の足かせとなる構造を批判している 。
重要キーワード解説
- 石油の武器化：エネルギー資源を、政治的・軍事的な圧力の手段として利用すること。本対談では、米国がイラン、ベネズエラ、ロシアなどの石油供給を遮断・掌握することで、同盟国を含む他国に対する支配力を強化しようとする戦略として描かれている。
- 金融化経済：実体経済（モノやサービスの生産）よりも、株式、債券、不動産などの金融資産の取引が経済活動の中心となる状態。2008年以降のゼロ金利政策によって、この傾向は加速し、脆弱なバブル経済を形成した。
- 世界恐慌（大恐慌）：1929年に始まった世界的な経済大不況。ハドソンは、現在の状況をこれに匹敵する、あるいはそれを超える構造的な危機として捉えている。単なる「景気後退（リセッション）」ではなく、経済システムそのものの「暴落」であると強調する。
- ドル本位制：米国ドルを主要な国際基軸通貨とし、各国の中央銀行が外貨準備としてドルを保有する体制。ハドソンは、米国がこの体制を利用して自国の軍事支出の赤字を他国に転嫁してきたと批判する。
- BRICS：ブラジル、ロシア、インド、中国、南アフリカなど新興国の協力枠組み。対談では、米国主導の既存の国際秩序に対抗し、新たな多極的な経済秩序を構築するための中心的なプラットフォームとして位置づけられている。
- 非同盟運動：東西冷戦期に、米ソ両陣営のいずれにも属さないという立場を掲げた新興独立国の運動。ハドソンは、当時は経済的な「臨界量（クリティカルマス）」に達せず、真の代替秩序を構築できなかったが、現在は中国の台頭により状況が変化したと分析する。
対談の要約
イランに対する軍事攻撃は、単なる地域紛争ではない。これは、世界経済の心臓部である中東の石油を掌握し、自国の支配を永続させようとする米国による「第三次世界大戦」である。米国の真の目的は、核開発の阻止でも民主化でもない。シリア、ベネズエラに続き、最後の標的であるイランの石油を奪取することだ。米国は自国に従わない国々への制裁と軍事力を背景に、世界のエネルギー供給網のチョークポイントを押さえ、同盟国を含む全世界を支配下に置こうとしている。
この戦略は、すでに脆弱化していた米国経済と世界経済に致命的な打撃を与えている。2008年の金融危機以降、ゼロ金利政策によって生み出された巨額の金融バブルは、不動産や株式などの資産価格を押し上げてきた。しかし、このバブルの基盤は、もはや実体経済ではなく、借り換えを繰り返すポンジ・スキーム（資金の運用で生み出された利益を既存の投資家への配当に充て、新規の出資者を募り続けることで、実際には生み出していない多額の利益があるように見せかける仕組）に依存している。イラン戦争によるエネルギー価格の高騰と金利の上昇は、この巨大な債務ピラミッドを崩壊させる引き金となる。企業はエネルギーコストの上昇に対応できず、債務不履行が連鎖し、世界は1929年以来の大恐慌へと突入する可能性が高い。
さらに深刻なのは、この戦争が国際秩序の地殻変動を加速させている点だ。米国は「敵対国」への制裁だけでなく、同盟国に対しても市場へのアクセスを武器に従属を強いる。欧州はロシアからのエネルギー供給を自ら断ち、産業の空洞化と生活水準の低下という代償を払っている。トランプ政権の「米国第一主義」は、結果的にインドや韓国といった同盟国までも米国市場からの排除で脅かし、ロシアや中国への接近を余儀なくさせている。米国が自らの手で構築した戦後秩序の基盤を破壊し、自らの同盟国を追い詰めるという逆説的な状況が生まれている。
このような中、中国やロシア、イラン、インドなどを中心とする新興国は、上海協力機構（SCO）やBRICSの枠組みを通じて、米国に依存しない新たな経済秩序の構築を急いでいる。これは単なる「脱ドル化」にとどまらず、国際通貨基金（IMF）や世界銀行に代わる新たな国際機関の創設や、自国通貨による貿易決済システムの確立など、包括的な代替システムの模索である。世界はもはや、米国を中心とする一極体制から、複数の勢力が対等に競争する多極世界へと、不可逆的な転換点を迎えている。
問題は、この分断が食糧危機やエネルギー不足という現実的な問題として、世界中の最も脆弱な層に降りかかることだ。肥料不足は次の収穫期の不作を意味し、食糧価格の高騰は貧困国や貧困層から飢餓を引き起こす。英国に代表されるように、金融資本主義の下で「脱工業化」を進めてきた西側諸国は、自らの生存の基盤さえも失いつつある。かつて「歴史の終わり」と謳われた米国主導のグローバリゼーションは、その内部から生まれた矛盾と暴走によって、終焉を迎えようとしている。我々は今、あるシステムの崩壊と、新しいシステムの誕生という、歴史的な岐路に立たされている。
特に印象的な発言や重要な引用
「これは、私が思うに、第三次世界大戦です。まさに、エネルギー、肥料、そして産油国からのその他の輸出が世界全体にとって非常に重要であるからこそ、この戦争は世界的な影響を及ぼすものなのです。」
「『かつてないほど、破綻した国家が、自らの破綻を世界経済政策の基盤とするよう主張した国はありません。』 これが今、まさに起きていることです。」
「トランプ氏の政策は、単にそれまでの米国大統領の政策を引き継いだに過ぎません。そして、バイデン氏もオバマ氏も、どちらのブッシュ氏も、トランプ氏が行っていることを批判した元大統領は一人もいないという事実に注目してください。」
「米国が他の国々を経済的に、商業的に、貿易で、そして軍事的に孤立させるために行ったすべてのことが、まったく逆の効果をもたらしています。それによって、それらの国々は結束させられました。」
サブトピック
00:15 米国の真の目的は石油の完全掌握
米国のイラン攻撃の目的は、核開発の阻止や民主化といった表向きの理由ではない。真の目的は、世界最大級の石油埋蔵量を誇るイランのエネルギー資源を掌握することにある。これは、シリア、ベネズーラ、そしてロシアへの制裁と同様のロジックであり、自国に従わない国の石油供給を絶つことで、世界経済の「チョークポイント」を独占しようとする戦略の一環である。これにより、米国は同盟国を含む全世界のエネルギー政策を自国の支配下に置こうとしている。
09:34 金融バブルの崩壊が目前に迫る
2008年の金融危機以降、米国経済はゼロ金利政策による巨大な金融バブルに依存してきた。このバブルは、企業が低金利で借り入れ、自社株買いや不動産投資に回すことで膨張し、実体経済の成長とは乖離した「ポンジ・スキーム」的な様相を呈している。しかし、イラン戦争によるエネルギー価格の高騰と、それを背景とした金利の上昇は、このバブルを支える借り換えの連鎖を断ち切る。企業の債務不履行が連鎖すれば、金融システム全体が暴落し、世界は未曾有の大恐慌へと突入する危険性が指摘されている。
18:14 同盟国を追い詰める「米国第一主義」の逆説
トランプ政権は、「米国第一主義」の下、同盟国である欧州諸国に対して、ロシアからのエネルギー輸入を断つよう圧力をかけてきた。しかし、これは結果的に欧州の産業競争力を奪い、生活水準を引き下げる「経済的自殺行為」となっている。また、インドに対しては米国市場へのアクセスをちらつかせ、ロシアからの石油輸入停止を要求。これにより、インドは自国の経済成長に不可欠なエネルギー安全保障を維持するため、むしろ中国やロシアとの連携を強化せざるを得なくなった。米国の圧力が、自らの同盟国やパートナー国を敵対陣営へと追いやるという逆説的な構図が浮かび上がっている。
28:48 それは「衰退」ではなく「断絶」である
現在進行している現象は、従来語られてきたような米国の緩やかな「衰退」ではない。それは、米国自身の手によって引き起こされた、システムそのものの「暴落」であり、「断絶」である。米国は、国際法や国連憲章といった自らが構築した戦後秩序の原則を次々と破壊し、自国に有利な取引だけを追求するようになった。この行動は、ロシアや中国といった伝統的な「敵対国」だけでなく、同盟国に対しても「我々に従うか、さもなくば経済的混乱を招くか」という二択を迫るものであり、結果として世界を米国中心の旧秩序と、それ以外の新興国群とに完全に分断している。
44:10 肥料不足が意味する次の収穫期の危機
エネルギー危機は、石油やガスにとどまらない。化学肥料の原料である天然ガスや、半導体製造などに欠かせないヘリウムなどの供給も、イラン戦争によって深刻な混乱に陥っている。特に農業にとって致命的なのは肥料不足だ。次の収穫期に世界中で作物の収穫量が激減すれば、食料価格は高騰し、最も脆弱な貧困国や貧困層から飢餓が広がる。この事態は、各国に食料の自給自足の重要性を痛感させ、米国による「武器化」された貿易への依存から脱却する、新たな経済政策への転換を迫る大きな要因となる。
トランスクリプション
00:15 エネルギーを巡る第三次世界大戦
00:00 グレン・ディーゼン
本日は、マイケル・ハドソン（Michael Hudson）教授をお迎えして、対イラン戦争が世界経済にどのような影響を及ぼしているのかを議論します。いつもご出演いただき、ありがとうございます。
00:12 マイケル・ハドソン
またお会いできて嬉しいです、グレン。
00:15 グレン・ディーゼン
私たちはこれまで、米国経済と世界経済の悪化についてよく議論してきました。現在の世界経済は、明らかに持続不可能な基盤の上に成り立っています。米国はこの現実を認識しています。ある国々は新たな現実に適応しようとし、他の国々は遅らせようとし、また別の国々は覆そうとしています。しかし、この対イラン戦争は、私たちが話し合ってきた危険な症状をすべて激化させているように思えます。この戦争の後、世界は以前のようには戻れないでしょう。どのようにお考えでしょうか。この戦争はエネルギー、肥料など、実に多くのレベルで世界経済に影響を与えていますが、その影響をどのようにお考えですか？
01:04 マイケル・ハドソン
これまで議論してきたように、私はこれが第三次世界大戦だと考えています。まさに、エネルギー、肥料、そして産油国からのその他の輸出が世界全体にとって極めて重要であるがゆえに、この戦争は世界的な影響を及ぼすものだからです。ここ数時間で米国の株式市場は1000ポイント上昇しましたが、これは人々が何とか状況を元に戻せるという幻想を抱いているからです。トランプ大統領が「イランは合意について話し合っている」と言い、インターネット上ではイランが「我々は自衛しているだけだ」と発信している情報があり、人々は世界が以前の状態、いやそれ以前の19世紀、あるいは18世紀にまで戻るかのように錯覚しているのです。
これは単にイランでの戦争ではありません。これは米国が世界経済全体のチョークポイント（要所）を維持するための戦争です。誰もがエネルギーを必要としており、米国はそれを掌握しようとしているのです。先月、米国がベネズエラと戦争を起こし、同国の大統領を拉致してベネズエラの石油を米国の支配下に置いたのも同じ理由です。米国は、ベネズエラの石油が誰に渡り、その輸出収入がどこに行くかを自ら決められるようにしたのです。
米国は、世界への石油輸出を遮断する能力を外交政策の基盤とするために、第一に、米国の支配下にない石油を輸出できる他の国の主権を阻止しなければならないと考えています。これまで米国は、まずイランに制裁を課し、それは現在も続いています。次にベネズエラに制裁を課し、これは今ようやく解除されました。最後にロシアに制裁を課しました。これにより、対ロシア制裁に同意する米国の同盟国が石油を調達できる場所は、米国が支配する地域だけになったのです。
これが、先週、米国がホルムズ海峡の支配に固執した理由です。この海峡を通って、サウジアラビアや石油輸出国機構（OPEC）の石油の多くが輸出されています。トランプ大統領は、軍事的アドバイザーから「海峡の島々を掌握しようとして派遣する米軍は格好の標的になる。これは防衛可能な状況ではない」と聞かされていたようです。それでもトランプ大統領は「そうだ、我々は石油を奪えばいい」と言いました。彼は、米国がイランで戦争を起こし、イランが原子爆弾を求めているという理由で戦争をしているわけではないと認めています。イランは原子爆弾を求めていませんでした。また、イランの外交政策が理由でもありません。単に米国の石油が欲しいだけなのです。かつてイラクの石油を奪い、現在もイラクの石油を掌握しているのと同じです。
つまり、この戦いは、石油とその輸出の支配を、トランプ大統領が関税政策で用いたのと同じ方法で利用しようとする試みなのです。彼は「もし米国の外交官の要求に従わないなら、お前たちの経済に混乱を引き起こす」と、いわば脅しているのです。関税を引き下げる代わりに、米国経済へのアクセスに対する「見返り」を求めているのと同じです。今、彼はイランの石油を奪おうとしており、それによって、2003年頃からOPEC、アラブ君主国、そしてイランと、イラク、シリア、リビアといったすべての産油国を掌握しようとする米国の長年にわたる試みが完了することになります。これで、米国は中東の石油を一手に掌握しようとしているのです。
09:34 金融バブルと金利上昇の致命的連鎖
09:34 グレン・ディーゼン
この戦争のエネルギー面については、過去数十年にわたって米国から一貫した姿勢が見られますが、トランプ氏は前任者たちと比べて、しばしば「率直」あるいは「正直」と呼ばれます。彼はシリアについて「我々は石油が欲しい、エネルギーが欲しい」と、ベネズエラについて「石油が欲しい」と、そして今回イランについても「石油が欲しい」と、非常にオープンに言っています。他の大統領たちも同じことを考えているのでしょうが、これほど露骨に言われるのは興味深いことです。しかし、これが金融システムにどのような影響を与えるとお考えですか。エネルギー貿易が米国の金融システムとどの程度結びついているのでしょうか。経済がこれほどまでに金融化されていると、何か問題が起これば、米国で何かが一気に崩壊する可能性があるように思えます。
10:35 マイケル・ハドソン
まず、トランプ氏の政策が単に歴代米国大統領の政策を引き継いだものだというあなたの最初のコメントについてですが、政策に何の変更もありません。そして、バイデン氏もオバマ氏も、どちらのブッシュ氏も、トランプ氏の行動を批判した元大統領は一人もいないことに気づかれるでしょう。実際、ドイツの指導者たちは皆トランプ氏を賞賛しています。スペインやイタリアは米国に空域使用を拒否し、シシリー島やフランスも米国の空域をブロックしていますが、それでも彼らは制裁を維持しています。そして、世界のどの国も、トランプ氏が戦争犯罪人であり、国際戦時法に違反していると非難する国はありません。それはあたかも、世界が今のように米国によって運営されていない世界を想像することさえためらっているかのようです。
さて、あなたの質問にお答えします。米国経済への信頼は、2008年の住宅ローン・バブル崩壊後、金融セクターが非常に過剰な負荷を抱えていたことから生まれました。オバマ大統領の解決策は、「銀行が負の資本（債務超過）から脱却する唯一の方法は、ゼロ金利政策を追求することだ」というものでした。低金利によって、銀行は不動産や株式・債券の購入者に貸し出すことが収益性の高いものとなり、その結果、担保である不動産や住宅ローン、企業向け融資の価値が押し上げられました。これにより、米国の金融システムは負の資本状態から脱却しただけでなく、オバマ政権とその背後にあるウォール街の利益団体の目標であった、金融セクターへの莫大な利益供与が達成されたのです。
2008年以降、米国の賃金水準は完全に横ばいです。今日、アメリカ人の40%は全く貯蓄がありません。富の成長はすべて、不動産や株式、債券といった資産への金融化された成長によるものです。これはゼロ金利政策の結果です。
この低金利政策により、非銀行系貸し手、例えばブラックストーンなどの大手企業が銀行から1%という超低金利で借り入れを行い、様々な企業を買収しました。彼らは英語に新しい言葉「アセット・ストリッピング（資産剥奪）」を導入する必要があったほどです。つまり、企業を買収し、そこから搾り取れるものをすべて搾り取り、借金によるレバレッジ（てこの原理）で、1%か2%という低金利での信用供与によって最大限の金融収益を追求したのです。
こうして、銀行信用と連邦準備制度（FRB）に基づいた、巨大な逆ピラミッド型の金融構造が構築されました。ベッセント財務長官が指摘するように、FRBは銀行が差し入れた担保に基づいて、銀行に巨額の信用を供与してきました。FRBは銀行向けに信用を創り出し、銀行はそれをプライベート・エクイティ（未公開株）向けの融資に回し、その融資の担保をすべてFRBに再び差し入れるのです。
これは資産価格のインフレーションです。マネタリスト（貨幣主義者）、すなわちミルトン・フリードマンの流れをくむ経済学者たちは、「貨幣を創造すれば物価指数、すなわち消費者物価が上昇する」という誤った前提に立っています。しかし、銀行が融資するのはそういう目的ではありません。銀行は資産を購入するため、すなわち不動産や株式、債券を買うために融資するのです。住宅やオフィスビル、株式の価値は、銀行がいくらまで融資するかによって決まります。そして、金利が低ければ低いほど、借り手や資産の所有者がそこから引き出せるものに基づいて、より大きな融資を資本化することができます。
こうして、米国経済は労働力の面でも、産業経済の面でも圧迫され、金融セクターへのコミットメントをすべて引き出してきました。この金融資産価格のインフレーションは、年金基金や個人投資家の資金を引き寄せました。その資金はすべて、どうにかしてこの金融債務のピラミッド構造を機能させることにコミットされています。これを機能させる唯一の方法は、経済をポンジ・スキーム（投資家への還元を新規の資金で賄う、いわゆるねずみ講的な仕組み）に変えることです。つまり、債務者が利払いを続け、債務不履行に陥らないように、利払いのための資金を貸し与えることです。
さて、今週、30年固定住宅ローンの金利は5%を超え、10年物国債の利回りは4.5%になりました。これは突然の変化です。もはやゼロ金利ではありません。こうした中、大手銀行機関からこれらのプライベート・キャピタル企業への融資は、ロールオーバー（借り換え）が必要になりますが、進行中のポンジ・スキームを維持するための資金をこれらの企業に貸し与え、資本コストを回収することができなくなっています。これが経済全体の問題です。
そして、イラン戦争によって引き起こされた、石油、ガス、アンモニア、肥料、硫黄、ヘリウムといった供給網の遮断は、元に戻せないものであり、決済の連鎖に途絶を生じさせています。この途絶は、債務不履行を引き起こすでしょう。そして一度債務不履行が起これば、債務が指数関数的に増加するプロセスが逆転し、今度は縮小が指数関数的に進みます。それが恐慌（depression）というものです。
18:14 新たな国際秩序への不可逆的転換
18:14 グレン・ディーゼン
どのように展開するのか、予測するのは難しいですね。あまりにも多くの変数があり、影響を受ける主体も多すぎます。特にエネルギーだけを考えても、影響を受けない国は世界にないと言っても過言ではありません。しかし、他の大国はこの戦争の影響をどのように受けているとお考えですか？エネルギー戦争を例にとると、それはイランとの問題だけではありません。ロシアに関しても、北大西洋条約機構（NATO）は、黒海、バルト海、そして北極海といった重要な海上回廊へのロシアの信頼できるアクセスを遮断、あるいは制限しようとしています。ロシアの石油タンカーを拿捕するだけでなく、石油そのものを押収しようとしたり、製油所への攻撃も見られます。中国はこれらのチョークポイント（要所）を懸念しています。中国は、米国がイランを標的にすることで、自国のエネルギーアクセスも標的にされていると懸念しているのです。もちろんインドも大きな影響を受けるでしょう。アメリカはインドにロシア産石油の購入削減を説得したばかりですが、今やその流れは逆転し、市場を安定させるためにむしろロシア産石油の購入を奨励しています。広範な国際システムは、これにどのように適応していくとお考えですか？米国はこれを「イランのせいだ」と強く主張していますが、実際には、米国とイスラエルが攻撃したのは米国なのですから。
19:59 マイケル・ハドソン
もちろんそうです。国際システムは適応していません。ロシアは「ヨーロッパ諸国、NATO諸国はロシアのガスと石油の輸入を停止すると言っている。実際、2022年以来、彼らはどうにかして一部を入手し続けてきたが、ヨーロッパは5月までにロシアの石油とガスの輸入を停止するだろう。それなら今すぐ止めたらどうだ？」と言っています。彼らはすでに、約束したすべての長期契約を破棄すると脅しています。ロシアは「我々は石油とガスを他の国々に売る」と言っています。そして、ホルムズ海峡が封鎖されている今、ロシアは輸出先を見つけるのに何の問題もありません。
ヨーロッパは、対ロシア制裁に追随することで経済的自殺行為を犯しているように見えます。ドイツがロシアのガスと石油を断った結果、2022年以降のドイツを見れば、その結果が明らかです。ドイツのGDPは低下し、おそらく今後も低下し続けるでしょう。ヨーロッパはロシアの石油とガスを輸入しないと固執しているだけでなく、ウクライナはハンガリーへのガスパイプラインを遮断しました。これは、NATO非加盟国であるウクライナが、NATO加盟国であるハンガリーに対して事実上宣戦布告したようなものであり、NATOは攻撃者である外国のウクライナを支援しています。このすべてを経て、NATOと欧州連合（EU）がどうやって生き残れるのか、私には見当もつきません。
なぜなら、この経済危機の結果、政府は、住宅所有者や企業が、高騰するガスや石油価格の中で暖房や照明をつけるための補助金を支払おうとする際に、政府の赤字がどの程度許容されるかという制限を、すべて破らざるを得なくなるからです。何かを諦めなければなりません。今のところ、ドイツではメルツ氏が「我々は生活水準を切り下げなければならない。社会支出を削減して、ロシアとの戦争のための軍事費を増やさなければならない。ロシアが再び侵攻し、かつてのように東ドイツを支配しないようにするために」と言っています。これは正気の沙汰とは思えません。ヨーロッパ人が「ロシアから身を守るために米国の支援が必要だ」と信じ込まされている神話が今もなお続いています。ロシアが実際にヨーロッパ侵攻に何の関心も持っていないというのに、です。明らかにロシアはアジアと、そして多くの国々へと注意を向けています。
過去1年間で、新聞やテレビ、メディアの言葉遣いが変わったことに気づかれるでしょう。30年前、私が考古学の本を書いていた頃、イラク、イラン、メソポタミアを「近東（Near East）」と呼んでいました。その後、より適切な言葉として「中東（Middle East）」に変わりました。しかし、何の「中」なのでしょうか？ヨーロッパとアジアの「中」でしょうか。今、礼儀正しい場で使われる言葉は「西アジア（West Asia）」です。これはもはや「近東」ではなく、アジアの一部であると認識されているのです。世界の成長地域はアジアの一部となり、ヨーロッパと米国、すなわち「西側」を置き去りにしています。これは、「東」はアジアであり、もはや「西」ではない、ということを丁寧に表現したものです。それが、今起きている分断です。西半球の米国の同盟国であるヨーロッパ、そして極東アジアの日本、韓国、フィリピンが、全く異なる経済ブロックの一部を形成しているのです。
28:48 米国は自ら秩序を破壊している
28:48 グレン・ディーゼン
ここ数十年、いや、過去40年から50年にわたり、あなたがおっしゃるような「良心的なヘゲモン（支配国）」に関する文献が多く存在してきました。つまり、米国が支配力を回復する必要があり、理想的には各国がそれを利益と見なすべきだというものです。この考えは、競争が存在しないという意味での権力の集中に深く根ざしていました。しかし、簡単に言うと、1970年代や80年代から言われてきたことは、時間の経過とともに米国の力が衰え、他国が独自の技術や海軍力を持つようになれば、米国による支配を求めなくなるだろうということです。他の通貨や経済が台頭してくるでしょう。ヘゲモンが衰退するときに何が起こるのか、そしてその場合の主張は、米国が「良心的なヘゲモン」であり続けることは不可能だというものです。なぜなら、「良心的なヘゲモン」は海上回廊へのオープンなアクセス、技術への自由なアクセス、銀行や通貨の使用など、すべてを確保するからです。しかし、衰退するヘゲモンには二つの問題があります。第一に、破綻しつつあるため信頼性が低くなること、第二に、その多くの経済的権力を他の大国を抑え込む手段として使う可能性が高いことです。衰退する「良心的なヘゲモン」には二つの選択肢があります。ヘゲモンであることをやめるか、良心的であることをやめるかです。つまり、国際的な石油供給の支配を回復しようとする、より攻撃的なアプローチや、中国への技術供給の遮断、ロシアへの石油取引の遮断といった行動は、多くの人に予測されていたことです。しかし、それは驚きとして受け止められているように思えます。私の質問は…
37:48 マイケル・ハドソン
「衰退」という言葉について、一言だけ述べさせてください。衰退を予測した人たちは、自分たちが何を言っているのか全く理解していませんでした。衰退とは、景気循環のように、上がったり下がったりして、最終的には回復するものです。しかし、統計的に見て、そのようなサイクルは実際には存在しません。ここで起こっているのは、上昇の一巡、そして暴落です。衰退というのは、上昇の対極にあるようなものですが、上昇は緩やかで指数関数的に成長し、ピークに達し、そして暴落します。それが今起きていることです。
もし他の国々が「衰退があるだろう。我々は米国のリーダーシップの下で機能してきたシステムに取って代わるものを考えなければならない」と考えていたなら、それは衰退だったかもしれません。しかし、彼らはそう考えていません。つまり、私たちは今、衰退ではなく、ある時代の終焉、つまり急激な変化を目の当たりにしています。この変化は外部からもたらされたものではありません。米国の力の終焉は、米国の支配に対する外国の内戦や戦争の結果ではありませんでした。終焉は、米国自身が自らの利害を他のすべての国々と対立させることによってもたらされたのです。「我々に同意しないすべての国に制裁を課す。中国は我々より繁栄しているから憎む。ロシアは中国を支援しているから憎む。イランは我々が石油を支配していないから憎む。イラクとシリアは我々が石油を支配していないから憎む」という具合です。
トランプ氏はここ数日、「ヨーロッパは自国の海軍を派遣してペルシャ湾を開き、石油を奪いに来なかったことに本当に怒っている。おいヨーロッパ、もし石油が欲しいなら、自国の海軍を派遣してペルシャ湾を開き、取りに来い。我々はそれを必要としていない。これは我々の戦争だが、お前たちの問題だ」と言いました。これは、ブッシュ政権からオバマ政権、トランプ政権に至るまで一貫した米国の姿勢であり、米国を世界の他の国々から切り離し、事実上世界の他の国々に宣戦布告し、世界の他の国々にイランに加わる以外の選択肢を残さなかったのです。これがこのすべてにおいて最も驚くべきことです。つまり、米国は自らの手で自国の帝国を終わらせたのです。
さて、衰退について語る人々の多くは、これらすべてを変える緩やかなプロセスがあると言いますが、彼らは決して認めません。米国の他国に対する本質的に敵対的な立場、すなわち「拒否権を持たない国際機関には参加しない。自国の利益を追求する主権を持つ国は敵と見なし、それを『独裁国家』と呼ぶ」という立場を、彼らは決して認めません。独裁国家とは、自らの道を進み、米国流の民主主義、ウクライナやイスラエル流の民主主義に屈服しない強さを持つ国のことです。つまり、これが現実です。
私たちは今、システムの変化を目の当たりにしています。システムの変化とは、世界がもはや過去のトレンドの一部ではなくなったということです。このトレンドと、このトレンドを生み出した繋がりのマトリックス（構造）は、すべて終わりました。そして今、新しい世界が自らを構造化しようとしています。しかし、それについての考察はほとんどなされていません。あなたの番組に出演されているゲストの方々はそれについて語っていますが、私たちはかなりの少数派です。他の人々は考えていません。米国主導の国際通貨基金（IMF）、世界銀行、国連、国際司法裁判所、そして軍隊に代わるものを持つためには、我々自身の国際機関、そして最終的には、イランや中東の他の国々、そして1950年代以来米国が頻繁に戦争を仕掛けてきた国々に起こったことが二度と起こらないように、自国を守るための独自の軍事力が必要だということを。
そうすれば、確かに国際法と戦時法の体系を持つ世界を実現できます。このような危機に再び陥らないために、どのような通貨制度、金融制度、貿易制度、そして国連に代わる新たな国際法の枠組みが必要なのか。国連は、第二次世界大戦時に国際連盟がそうなったように、今や時代遅れの存在です。
37:48 分断が加速する世界経済
37:48 グレン・ディーゼン
既存のシステムの誤りや衰退を指摘するのは簡単ですが、次に何が来るべきなのか、その点についてはより多くの議論がなされることを期待します。それは素晴らしい指摘です。私の最後の質問は、もう少し具体的に、エネルギーと肥料の不足に焦点を当てたいと思います。この二つに絞って、その波及効果がどのように広がっていくのか、どのように辿ることができるとお考えですか？非常に漠然とした広範な質問ですが。
44:10 マイケル・ハドソン
誰もが同じ答えを出すでしょう。肥料がなければ、作物の収穫量は減ります。収穫量が減れば、価格は上がります。市場の仕組みとは、最もお金を持っている人々が、入手可能な作物を買うことができるというものです。それが危機の時に起こることです。農家は、収穫が豊作な時よりも、不作で生産量が落ち込んだ時の方が、より多くの利益を得ます。
アメリカでは、農業システムは依然として、農家にトウモロコシを栽培させてガソホール（エタノール混合ガソリン）を作るための補助金を支給しています。これは正気の沙汰とは思えません。論理的な社会であれば、こうしたアメリカの農家は人口を養うための食料作物を栽培するでしょう。そうはなっていません。
他の国々が何をするかはわかりません。おそらく、自国民を養うために、輸出用のプランテーション作物から食料作物へと転換する国も出てくるでしょう。世界中で、米国による外国貿易の「武器化」、つまり食料、石油、肥料、そして米国がチョークポイント（要所）を作り出して武器化できるあらゆるものから身を守るために、食料の自給自足の必要性が認識されるでしょう。そもそも外国貿易が武器化されるのを防がなければなりません。
明らかに、多くの人々、特にアフリカや、飢餓に直面している地域に対する警告がなされるでしょう。ブラジルやアルゼンチンのようなラテンアメリカの大国は、農業に関しては大丈夫でしょう。なぜなら、多くの人々が大豆を食べることができるからです。西洋人はアジア人ほど好まないかもしれませんが、大豆は高タンパクで非常に健康的です。あらゆる解決策があります。ブラジルやラテンアメリカはおそらく何とかやっていけるでしょう。しかし、アフリカは本当に深刻な問題です。第二次世界大戦以降、ヨーロッパ、そして世界銀行が支援してアフリカに作り出した歪んだモノカルチャー経済（単一作物経済）のためです。第二次世界大戦中は自給自足を余儀なくされましたが、戦後はそれを放棄しました。現在、彼らは再び戦時下にあり、生き残る唯一の方法は自給自足になることです。そして、その自給自足は、貿易黒字国と貿易赤字国との間の国際的な分業体制が戻ってくるよりも、長く続くでしょう。
そうした考え方はすべて変わります。世界銀行が推進してきた、外国資本による土地や原材料、地代を生み出す資源の所有権を前提としたプランテーション農業重視の姿勢を否定する、経済成長の哲学そのものが変わるでしょう。
44:10 肥料不足が意味する食糧危機の現実
44:10 マイケル・ハドソン
これまで、農業の生産性向上は化学肥料に支えられてきました。しかし、この化学肥料の原料となる天然ガスや、工業プロセスに欠かせないヘリウムなどの供給が、イラン情勢によって途絶しています。イランはホルムズ海峡を通じた石油輸出については、一隻あたり200万ドル（約3億円）の支払いと引き換えに許可していますが、肥料の輸出は許可していません。
世界中が作付けシーズンに入っています。何が起こっても、世界は1930年代の大恐慌以来、最も深刻な不況に陥ることになります。これを避ける方法はありません。それが、株式市場の回復がこれほど狂気じみている理由です。まるで、米国とイスラエルがとった行動が元に戻せないという事実を、人々が受け入れられないかのようです。イランに与えられたすべての損害を補償し、完全な状態に戻すために、誰が賠償金を支払うのでしょうか？これらすべての解決には、おそらく少なくとも今年いっぱいはかかるでしょう。
つまり、あなたの質問にお答えすると、米国経済も世界の他の国々も、非常に深刻な不況に突入しているのです。
47:38 脱工業化先進国の末路
47:38 グレン・ディーゼン
世界が逆さまになったように面白いですね。第二次世界大戦以来、米国と同盟を結んだ国々は、国際貿易への信頼できるアクセスを持ち、自らをこれらの貿易ネットワークに依存させることができました。つまり、リカードの比較優位説を極限まで追求し、自ら食料を生産したり、肥料を開発したりする必要はなく、エネルギーに完全に依存することができたのです。一方、米国の敵対国と見なされた国々は、技術を含む多くの分野で自給自足を発展させなければなりませんでした。今、米国が苦境に立たされ、システムが崩壊しつつある中で、同盟国の一部に見られる「戦略的自律性」の欠如は驚くべきものです。ヨーロッパはその良い例だと思います。何か最後に何かお考えがあれば、締めくくりの前に伺いたいと思います。
48:46 マイケル・ハドソン
イギリスを見てみましょう。イギリスは確かに外国貿易へのアクセスを持っています。しかし、どのように貿易を行うのでしょうか？輸入の代金を何で支払うのでしょうか？イギリスは、マーガレット・サッチャーとトニー・ブレア、保守党と労働党の組み合わせによって、脱工業化が進められてきました。それでは、イギリスはどうやって生き残るのでしょうか？食料や必需品、エネルギー、その他必要とするものを、世界に何を提供できるのでしょうか？北海油田ももはやありません。むしろ、埋蔵量はかなり減少しています。ノルウェーも同様で、スカンジナビア諸国も北海の埋蔵量が少なくなっていることに気づいているでしょう。これらの国々は、新自由主義経済を追随して脱工業化した今、どうなるのでしょうか？
49:43 グレン・ディーゼン
間もなく明らかになるでしょう。90年代からこれほど急速に全てが変わったことは驚きです。あの頃は、これで歴史は終わったという「歴史の終焉」コンセンサスがほぼありました。そして今、この巨大な危機が訪れています。多くの人々は、対イラン戦争がこれらの脆弱なファンダメンタルズを悪化させるだけだと警告していましたが、まさにその通りになっています。いつもお時間を割いて、これらの問題について洞察を共有してくださり、ありがとうございます。
50:19 マイケル・ハドソン
大きな問題について話す機会を与えてくださり、ありがとうございます。
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