元CDC所長レッドフィールド博士がパンデミックの教訓と公衆衛生について語る

Former CDC Director Dr. Redfield Opens Up About Pandemic Lessons and Public Health

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ダナ・パリッシュ 0:00

ダナ、サードオピニオンへようこそ。私は司会のダナ・パリッシュです。今日は、元CDC所長でウイルス学者のロバート・レナフィールド博士との興味深いインタビューをお届けします。彼は新型コロナウイルス感染症のパンデミックの最前線にいました。

彼のいくつかの暴露に私は驚愕しました。皆さんにも早く聞いていただきたいです。コメントをお寄せください。ご意見をお聞かせください。おはようございます。レンフィールド博士、おはようございます。11月6日にこうしてお話しているなんて信じられません。ドナルド・トランプが第2回大統領選で勝利したというニュースに世界が目を覚ましたわけですが、あなたは彼の最初の政権下でCDC（疾病対策センター）の所長を務めていましたね。

今朝はどんなお気持ちですか？

ロバート・レンフィールド　0:41

そうですね、私はワクワクしています。私は彼の陣営にいました。特に、ボビー・ケネディとともに、アメリカを再び健康な国にしようとしていたのです。また、共和党員であることは素晴らしいと思いますし、上院を制したことを嬉しく思います。

バイオセーフティについてお話しますが、私は、機能獲得研究とその規制について、より厳しく監視することの強力な支持者であり、民主党の上院ではそれを達成できなかったと思いますが、共和党の上院ならそれができると思います。

ダナ・パリッシュ　1:13

さて、この政権下で、あなたの役割は何ですか？先ほど、ロバート・F・ケネディと協力するとおっしゃいましたが、それはどういう意味ですか？

ロバート・レッドフィールド　1:21

今、私はただ、アメリカを再び健康にするために最善のアドバイスを提供しているだけだと思います。 これらの人々は非常に有能だと思います。そして、彼らがRFKにアドバイスや意見を求めているのであれば、私がワクチンを強く支持する一人として、事実を正しく伝えることは重要だと思います。

ご存知のように、ケネディがワクチン反対派であるという恐ろしい偽情報が流布されていますが、彼はワクチン反対派ではありません。彼が望んでいるのは、ワクチンに関する透明性、安全性と有効性に関する透明性です。私と同じように、彼は人々の自由意志に反してワクチン接種が義務付けられることを望んでいません。

ですから、私はケネディ氏と肩を並べて、人々に、ワクチン反対派と呼んでいる人々、そして、すべての見出しや新聞、テレビ番組がワクチン反対派として取り上げている論争の的となっているワクチン反対派の個人について、それは誤った物語であり、本当に残念なことだと知らせることが重要だと思いました。

彼は、私たちの国の慢性疾患のいくつかに対処する方法について、多くの提案と独創的な考えを持っています。30年の間に、世界で最も健康的な国の一つから、世界で最も病気の多い国の一つへと転落したことは注目に値します。

アメリカでは国民の50%以上が肥満です。18歳でも、18歳人口の40%以上が肥満であり、肥満は一連の他の慢性疾患と関連しており、それが我が国の健康状態を極めて不健全なものにしています。私がCDCの所長だったとき、私たちはCOVIDで120万人を失いました。

台湾のような他の国ではCOVIDによる死者が非常に少なかったにもかかわらず、なぜ私たちはこれほど多くの死者を出したのかと人々は疑問に思いました。答えは、私たちが健康ではなかったからです。COVIDは、肥満、糖尿病、高血圧といった基礎疾患を悪用し、死亡率を増加させました。

ダナ・パリッシュ　3:34

なぜ「反ワクチン」という言葉が、人を損傷する際に使う言葉の中で最もひどいものになったのでしょうか。なぜそのような言葉が生まれたのでしょうか。 私にはとても悪意があり、極端に感じられます。なぜワクチンに疑問を呈してはいけないのでしょうか。

ロバート・レッドフィールド　3:52

ええ、私にもわかりません。明らかに、ワクチンに疑問を抱くことはできないという立場を取っている人々によるものです。ワクチンは安全なのか？と疑問を抱くことはできないのです。そして、このワクチンは効果があるのかと質問すると、すぐに反ワクチン派と分類されてしまいます。

ワクチンについて、それが影響力のある人々によって作られたものなのかどうかはわかりませんが、知的かつ科学的な誠実さに欠けていると思います。 例えば、特定の状況下でコロナワクチンを義務化するという決定は、ワクチンへの懐疑論や反ワクチン派の主張を加速させるだけでしょう。私は決してそれを支持する立場ではありませんでした。私は、これらのワクチンを義務化すべきではないと感じていました。トニー（ファウチ）に、私は今、ワクチンを義務化することは大きな間違いだったと言ったばかりです。

ダナ・パリッシュ　4:55

ワクチンは効果があったのでしょうか？私は、それを明らかにする必要があると思います。ワクチンは伝播を阻止することができたのでしょうか？また、ウイルスの伝播や感染を阻止することができたのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　5:08

ワクチンは伝播を阻止する目的では承認されていません。ワクチンは重篤な疾患、入院、死亡のリスクを減少させる目的で承認されています。実施された試験の一部を見ると、短期的には予防効果があるという示唆もありますが、私はこれらのワクチンが伝播を阻止するものではないと主張します。

重篤な病気や死亡を防ぐものであり、公衆衛生勧告の法律や、現在では生後6カ月の乳児にまでワクチン接種を推奨していることからも、それは明らかです。重篤な病気にかかる可能性がまったくない個々の集団にワクチン接種を行うのは、まったく意味がありません。

ですから、私は50歳未満の人へのコロナワクチン接種を推奨する立場ではありません。RSウイルス感染症（RSV）のワクチン接種を65歳以上の人に推奨していることと大差ありません。当初から、このワクチンは感染を予防するものではないことを周知徹底すべきだったと思います。

病院職員や消防士、警察官、軍人には接種を義務付けていましたが、それはすべて大きな間違いでした。もしこのワクチンが実際に伝播を阻止する効果があるのなら、特定の状況下で義務化を検討すべきかどうかについて、もっと大きな議論、大々的な公開討論を行うことも可能でしょう。しかし、このワクチンは伝播を阻止するものではありません。重篤な病気や死を阻止するだけです。今でもそうなのでしょうか？今でも重篤な病気や死を阻止するだけです。

ダナ・パリッシュ　6:53

いいですか？ 私が今も見ているのは、高齢で抵抗力の弱い人々です。私の父もその一人で、少なくとも4回はワクチン接種を受けましたが、1カ月半後には入院することになりました。ええ、父は健康です。つまり、健康で、健康な人間だと考えられています。持病もありません。

ロバート・レッドフィールド　7:11

あなたは本当に重要な点を指摘しています。なぜなら、私が「ワクチン接種」という言葉を使うとき、それは実際には「適切かつ十分なワクチン接種」と言わなければなりません。現在のコロナワクチンによる重篤な病気や死亡に対する免疫保護は、おそらく4～6カ月間続くでしょう。

つまり、長期的に効果があるワクチンではなく、毎年接種するワクチンでもないということです。ですから、適切にワクチン接種を受けていれば、という考え方です。これは、私がメリーランド州のシニア公衆衛生アドバイザーであり、ホーガン知事のアドバイザーであったときに最初に気づいたことです。

2021年1月には、長期介護施設で全員にワクチン接種を行いました。本当に素晴らしい仕事ができました。2021年12月と1月には、私たちの介護施設で入院と死亡が増加しました。そして4月、5月頃には、再び介護施設からの入院が増加し始めました。

そこで私は、ちょっと待って、入居者たちの免疫力を確認して、ワクチンによる免疫がまだ残っているかどうかを確かめるべきだと考えました。そして、750人ほどを対象に調査を行ったところ、そのうちの3分の2近くが、もはや免疫も抗体も持っていないことが分かりました。そこで私は、ホーガン知事に全員に再ワクチン接種を行う必要があると提案しました。もちろん、公衆衛生局やNIH、FDAは全員がそれに反対しました。これを行う必要がある理由などない。

最初のシリーズを覚えていると思いますが、2回の接種シリーズを受けると完全に免疫ができると彼らは言っていました。私は、完全に免疫ができるわけではないと主張しました。短期間の免疫しか得られず、追加接種が必要なのです。私たちは最終的に、老人ホームの入所者全員に追加接種を行い、入院と死亡を食い止め、その後、接種を6カ月ごとに実施するようになりました。

公衆衛生局がその考えにたどり着くまでには長い時間がかかりました。なぜなら、このことについてオープンで誠実な議論が行われたとは思えないからです。ワクチンについてオープンで誠実な議論が行われていないもう一つのことは、これらのワクチンがすべて良いものではないという現実を見ないことです。

一部の人々には、今、私がクリニックを開いています。週に2日クリニックで診療していますが、すべてがロング・コロナウイルス感染症です。しかし、私が診ている患者の多くは、実際にはロング・コロナウイルス感染症ではありません。ロング・コロナウイルス感染症のように見えますが、彼らが抱えているのはmRNAワクチン自体が原因の臨床的疾患です。

ダナ・パリッシュ　9:41

それらの傷害の範囲はどの程度ですか？心筋炎だけだという誤解があるように思うのですが、私はそうは思いません。

ロバート・レッドフィールド　9:47

いいえ、まったく違います。いいえ、かなり深刻です。長引くコロナウイルス感染症でみられる症状のすべてが現れる可能性があるのです。つまり、重大な認知機能障害が起こり得るのです。言葉が思い出せなくなるのです。私の患者さんで、一度に3～5語しか思い出せなくなって、話す能力を失った方がいます。

なんと、彼女は何歳ですか？50代半ばでした。非常に有能で著名な女性管理職でしたが、最終的には働く能力を失いました。もちろん、非常に有能で雇用されている人々も数多くいますが、私が「窒息症候群」と呼ぶ症状を発症しています。 息苦しさを感じているのですが、心臓も肺も正常です。

しかし、深部静脈系、特に骨盤や腹部の静脈から血液が戻っていないのです。静脈弁に欠陥があり、静脈壁の完全性にも欠陥があるため、血液を心臓に効率的に戻すことができません。動脈が静脈の上に重なると、静脈をある意味で塞いでしまい、そして側副血行路が形成されます。

自律神経に深刻な障害を抱えている患者が何人もいます。特に、ボルチモアの著名な大学教授で、コロラドでマウンテンバイクをずっとやっていて、とても上手だった女性が、突然、座っていられなくなりました。彼女は4カ月ほどストレッチャーで生活しなければなりませんでした。

横になっている以外の姿勢では、血圧と脈拍を維持できなかったからです。彼女は今では元気にしています。今では、3年ほどで運転や教職にも復帰しました。しかし、おそらく18カ月間は本当にかなり具合が悪かったと思います。

ダナ・パリッシュ　11:54

どのようにして彼女を再び機能させることができたのですか？

ロバート・レッドフィールド　11:57

本当に、ただ時間の問題です。これらは感染による長引くコロナウイルス感染症であり、ワクチンによる長引くコロナウイルス感染症は通常、可逆的な状況を引き起こします。6カ月で回復することもありますし、4年で回復することもありますが、通常は可逆的です。

おそらく、残存するスパイクプロテインが原因だからです。ええ。そして、mRNAワクチンには問題があります。mRNAワクチンを投与すると、体内でスパイクプロテインを生成する工場に変えてしまうのです。どれくらいの量をどれくらいの期間作るのかはわかりません。これが私がmRNAワクチンを推奨しなくなった理由です。

ノババックス社が製造しているタンパク質ワクチンの方が良い代替案だと思います。これは不活化タンパク質です。あなたがどれくらいの量のスパイクプロテインを得るのかは正確にわかっており、あなたの体を工場に変えることはありません。

一方、mRNAワクチンを投与すると、mRNAが体内に入り、実際にmRNAを生成する工場として体を機能させます。私は、どれくらいの期間、どれくらいの量を生成するか制御する方法を持っていません。ですから、私は、これらのワクチンはより厳しく審査されるべきだと考えています。特に、より広範な副作用についてです。そして、そのようなリスクのない代替ワクチンが現在利用可能であることを認識すべきです。

ダナ・パリッシュ　13:25

ワクチンは市場に残すべきでしょうか？COVID-19のmRNAワクチンは市場に残すべきでしょうか？これは私がいつも聞かれる質問です。

ロバート・レッドフィールド　13:33

ええ、安全性の懸念がある可能性があるため、FDAによる厳格な審査が絶対に必要だと思います。先ほど申し上げた安全性の懸念については、スパイクプロテインの量を制御できないため、ワクチンによって生活に支障をきたす合併症を発症する患者が確実にいることは間違いありません。

ダナ・パリッシュ　13:52

間違いありません。 そして、私が目にするのはごくわずかな数ではありません。

ロバート・レッドフィールド　13:56

ええ、現実です。 正確な数字はわかりませんが、現実です。 2つ目に、皆さんもご存じのように、mRNAワクチンには核酸が実際に混入しているのではないかという懸念があります。mRNAワクチンに含まれる核酸はmRNAだけではありません。SV40という腫瘍ウイルス由来の核酸配列も見つかっています。ですから、これはFDAが厳しく審査すべき問題だと思います。

ダナ・パリッシュ　14:31

SV40について、彼らは懸念していないのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　14:34

私は個人的にはそうは思いません。しかし、それは存在しますし、厳格に再評価されるべきです。つまり、ただ「これを見ているけど、意味はないと思う」と一蹴するのではなく。私は、2024年から2025年にかけて、mRNAワクチンについて、もう少し厳格な安全性評価を行うべきだと考えています。

ですから、私は、つまり、ワープ速度で私はこれらのワクチンの開発に携わりました。誇りに思います。多くの命を救いましたが、これらのワクチンは、本当に、非常に感染しやすい人々、悪い悪い結果に対してのみ優先されるべきでした。そして、タンパク質ワクチンを殺す代替策が現れた今、私たちは再評価すべきです。また、患者に重大な副作用が現れ、かなり衰弱しているという事実を踏まえ、私たちはこれらのワクチンの安全性を再評価すべきです。

ダナ・パリッシュ　15:31

この6カ月間、よく話題に上る質問のひとつは、ワクチンに含まれるスパイクプロテインがヒト細胞のゲノムに組み込まれる可能性があるかどうかということです。どう思いますか？

ロバート・レッドフィールド　15:42

良い質問だと思います。 私たちの染色体に統合されるとは思っていませんが、経路はあると思います。 明らかに、メッセージは必要以上に長く残っています。

さて、人々はどのようにしてスパイクプロテインを作り続けるのでしょうか？3カ月、4カ月、5カ月、6カ月後。 1つの可能性は、mRNAが安定化し、体内にずっと長く留まることができるようになったことです。そして、それは明らかに、自然のCOVID RNAとは対照的な可能性の1つです。もう1つの可能性は、それが統合されるというものです。

私は、それがミトコンドリアDNAに統合されるという見解に賛成で、そのため、細胞質複製能を持つ可能性があり、スパイクプロテインを継続的に生産できると考えています。しかし、一部の同僚のように、「いやいや、そんなことはありえない、ありえない」と否定すべきではないと思います。

実際、統合により持続性が高まる可能性を示唆する論文もありますが、染色体への統合ではないと思います。ミトコンドリアの細胞質への統合である可能性があると思います。

ダナ・パリッシュ　17:04

ワクチンに関連する副作用や傷害について、なぜ一般市民に真実が伝えられていないと思いますか？

ロバート・レッドフィールド　17:11

その答えはわかりません。繰り返しになりますが、私はボビー・ケネディの大ファンで、彼の真のメッセージは「透明性」です。ワクチンの有効性、安全性に関する透明性です。このワクチンの食物連鎖の上位にいる多くの人々、つまりNIHやFDA、そして明らかにファイザーやモデルナが、ワクチンの否定的な批判はワクチンへの不安を助長する、という立場を取ったと思います。

そのため、FacebookやTwitter、そしてソーシャルメディアで否定的な批判を封じ込めようとしたのです。それがワクチンへの不安を助長する正確な方法です。一般の人々が「真実を語っていない」と信じれば、陰謀論や「本当のことは話していない」という考えがさらに広がります。

ですから、私は彼らのやり方とは正反対の考えを持っています。つまり、完全な透明性が必要だと考えています。FDAが、モデルナ・ファイザーワクチンの安全性に関するデータをさらに1年間公表しない可能性があると聞いたとき、それは大きな間違いだと私は思います。

安全性に関する情報は、今すぐにでも一般公開されるべきだと思います。しかし、一部の人々が「自分たちの方がよく知っている」という感覚を持っていること以外に、その動機が理解できません。

彼らはよく知っている。あなたにとって何が最善なのかを彼らは知っている。ですから、彼らがあなたにとって何が最善なのかを決めるだろうというものです。トニー・ファウチと私は自然免疫についてよく議論を交わしましたが、彼は大統領に、30%の集団免疫が得られればパンデミックは大幅に減少するから大丈夫だと話していました。

私はウイルス学者として、コロナウイルスには集団免疫などあり得ないと言いました。それは機能しないでしょう。私がそう言った理由は、2,3カ月の間に繰り返し感染した患者がすでにいたからです。自然感染では、有意な免疫は得られなかったのです。

私は、集団免疫が機能するとは思っていませんでした。その後、トニーが「いや、30%ではなく50%だ」と言い、さらに後には「ちがう、70%だ」と言いました。

記者が「ファウチ博士、新しいデータについて教えていただけますか？最近、あなたは50%とおっしゃいましたが、今度は70%とおっしゃっています。どのような新しいデータを見て考えを変えられたのですか？すべて公開情報ですか。」と聞きました。

トニーはそうではないと言いました。私があなたに新しいデータについて話したとき、私は50%について話しました。

なぜなら、私はあなたが70%を聞く準備ができていないと思ったからです。つまり、人々は、一般市民が何を望むかを動かすために、一般市民がどう動くかを考えて答えをでっち上げていたのです。そして、それは間違いだと思います。

ダナ・パリッシュ　20:23

私もそう思います。これは公衆衛生における最大の過ちのひとつであり、そこからどう立ち直るか私にはわかりません。

ロバート・レッドフィールド　20:32

公衆の信頼を再構築しなければなりません。それは容易なことではありません。長い道のりになるでしょう。非常に簡単です。公衆の信頼を得るには多くの労力が必要です。公衆の信頼を失うのは非常に簡単です。CDC、FDA、NIH、そして科学全般が公衆の信頼を大きく失ったことは間違いありません。

ダナ・パリッシュ　20:54

私がCOVIDについて持っている最も初期の記憶のひとつです。私はニューヨーク市に住んでおり、当時マンハッタンに住んでいましたが、2020年2月当時でも、深いパニックと絶望感が広がっていました。私は中国とイランの動向を注視し、あらゆる情報を収集していました。

科学者や臨床医からも情報を得ており、これは空気感染するものだと本能的に理解していました。公衆衛生全体で、なぜ初期の段階でCOVIDの空気感染性を認めず、N95マスクやエラストマーが必要だと言わなかったのでしょうか。手洗いは答えにはなりません。何が起こったのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　21:48

ええ、私も答えはわかりません。私たちは常に、これはエアロゾルや飛沫によって感染する可能性があると感じていました。食料品の洗浄については、あまり重視していませんでした。

ダナ・パリッシュ　22:05

そうするように言われていたのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　22:07

わかりません。ただ、自分たちが何をしているのかわかっていない人々が、思慮のないコメントをしていたのです。はっきり言って、私の考えでは、最も重要なことは、迅速な診断を行い、感染した人々を隔離することでした。当初は検査の実施に明らかに限界があり、そのような公衆衛生的アプローチを実行に移すのが困難でした。また、間違いもありました。つまり、ジョージ・ガオはCDCにいました。

中国は私に対して、人から人への感染や無症状感染はないと断言しました。この2つの主張はどちらも誤りでした。これが、1月の最初の週に彼を助け、これらの疑問に対する答えを確かめるために私たちが現地入りしたかった理由です。しかし、1月下旬から2月上旬にかけて米国で確認された14人の患者を調べたところ、その14人の患者から、ICUでの院内接触者や配偶者、家族など、約800人の高リスク接触者が確認されました。

そして、800人の接触者のうち、2人だけがCOVID-19に感染していることが判明しました。ですから、これは感染力がそれほど強くないと結論づけました。なぜなら、中国から無症状感染やヒトからヒトへの感染はないと聞いていたため、COVID-19に感染しているかどうかを判断する方法が難しかったからです。

私たちがとった方法は、症状のない人たちにはインタビューを行わず、症状が重い人たちにはインタビューを行い、2人いました。そして、その2人は夫婦でした。私たちは、そのままコロナウイルス検査を行うことにしました。

ダナ・パリッシュ　24:11

無症状感染は、コロナウイルスとコロナウイルスの感染拡大における最も悪質な要因の1つです。

ロバート・レッドフィールド　24:20

例外ではなく、規則です。 いいですか？ 私たちがダイヤモンド・プリンセス号に到着したとき、ビクス大使と私は、規則が「無症状感染」であることに気づきました。なぜなら、私たちはその船に乗船し、日本人は非常に協力的で、CDC（疾病対策センター）が来て支援してくれたからです。

そして、船に乗っていた人の約50%以上が感染していることが分かりました。ほとんどの人は症状がありませんでしたが。しかし、当初、14人の症例について行った当初の調査では、接触者間で感染力が強いものではないという結論に達しました。もし全員を検査していたら、かなり異なる結論が出ていたと思います。

ダナ・パリッシュ　24:57

なるほど。そうしたいと思います。初期の頃と初期の治療に戻ります。なぜワープスピード作戦がなかったのでしょうか？ 抗ウイルス薬開発のためのワープスピード作戦です。

ロバート・レッドフィールド　25:09

それがあるべきでした。私はそれを提唱していました。ビルクス大使もそれを提唱していました。基本的に積極的な他の声は、この答えはワクチンだと述べていました。そして、ワクチンになる価値のある非常に良いプログラムがありました。しかし、あなたはまさに正しいです。

抗ウイルス薬開発には、並行する2つのプログラムがあるべきでした。そして今日、私は大きな提唱者です。そして今、トランプ氏が再選を果たしました。私は、私の声が確実に反映されるでしょう。私たちは、抗ウイルス薬の開発に超高速で取り組む必要があります。

アメリカでは、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）が依然として主な死因の1つです。現在、アメリカではおそらく死因の3位から5位の間にあるでしょう。しかし、いつ発生するか分からない鳥インフルエンザに備える必要もあります。人から人への感染効率の高い能力が備わった場合、備えが必要です。私たちは、超高速で作業する必要があります。複数のプラットフォームが必要です。

ご存知のように、ワクチンは決して、決して、決して、新しいウイルス病原体による悪影響を食い止めることはできません。 本当に意味のある方法でそれを行う唯一の方法は、抗ウイルス薬の開発です。

ダナ・パリッシュ　26:30

では、現在のCOVIDパンデミックにおいて早期治療がどれほど重要だと感じますか？また、それが潜在的なロング・コロナウイルスをどれほど予防できると思いますか？

ロバート・レッドフィールド　26:42

そうですね、今のところ、治療がロング・コロナを予防するという証拠はありません。退役軍人局（VA）の研究では、ワクチン接種を受けた退役軍人は、接種を受けていない退役軍人に比べて、ロング・コロナが少ないという結果が出ています。

しかし、ワクチン接種によってロング・コロナが予防できるわけではありません。ワクチン接種を受けた人にも、ロング・コロナにかかる人はたくさんいます。治療によってロング・コロナがすべて改善するという証拠はありません。興味深いことに、もしあなたがCOVIDに感染し、治療を受けなかった場合、再発する確率は約3%です。さて、もしあなたがCOVIDに感染し、パクスロビドを投与された場合、再発する確率は20%を超えます。

ダナ・パリッシュ　27:33

リバウンドについて話しています。

ロバート・レッドフィールド　27:35

そうですね、

ダナ・パリッシュ　27:36

が、私の質問しようと思っていたことでした。臨床医の多くと話しましたが、彼らは、パクスロビドをより長期にわたって投与し、メトホルミンやその他のサプリメントを追加することで、はるかに良好な結果が得られると言っています。そして、これが可能になることを考慮するだけでも、複数の薬や複数の治療が必要になるようです。それについてどう思いますか？私は、明らかに不十分な治療であるパクスロビドの5日間を超えた治療について話しています。

ロバート・レッドフィールド　28:09

現在の、現在のパクスロビドによる5日間の治療です。そして、主に5日間という制限があります。主に、ファイザーがリトナビルを使用した理由と、ラトナの副作用のためだと思います。そして、彼らは5日間の治療で済ませようとしました。

彼らが言うには、その治療法はリバウンドと関連しており、5人に1人くらいは、深刻な入院や死亡を防ぐ効果があると言っています。ですから、私は早期治療を強く推奨しています。パクスロビドまたはメルク社の通常のピナビルで、悪い結果になりやすい人々を治療すべきです。

60歳以上の人は、コロナウイルスに感染します。治療すべきだと思います。すぐにではなくとも、48時間以内に治療すべきです。治療した患者は、最初の1日以内に高い確率で再燃します。治療した患者は、48時間後、72時間後には再燃する可能性が低いと言われています。

ダナ・パリッシュ　29:16

リバウンドとは何かを明確にしましょう。それはウイルスの持続であり、ウイルスがより持続的になる原因となるのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　29:24

それはつまり、ウイルスが排除されないために、ウイルスが2回目の複製サイクルを経て病気を引き起こすということです。つまり、ウイルスが排除されないということですね？ そうですね、しかし、答えは、ウイルスが排除されなかったために再燃が起こり、再び複製されて再び症状が現れるということです。

それを回避する方法がいくつか見つかりました。1つは、ゼロ日目ではなく、48時間または72時間で治療を開始することです。2つ目は、あなたが言及したように、5日間ではなく10日間治療することです。私はTROs pharmaという上場企業の最高医療責任者で、新型コロナウイルスと鳥インフルエンザの両方に対する抗ウイルス薬を真剣に開発しています。

そして、私たちが新型コロナウイルス用に注目している製品についてですが、私は非常に期待しています。この製品はオーストラリアで第1相試験を終え、第2相試験の開始を目前にしています。私たちは実際に、10日間の投与計画を使用しています。

そして、その理由の一部は、特にリバウンドの領域において、パクスロビドと差別化を図るためです。現時点では、私たちは予測していません。私たちは健康なボランティアのみを対象に治療を行ってきたので、健康なボランティア以外を対象とした試験がどうなるか様子を見なければなりません。

しかし、これは、非常に、私は、現在の治療法の問題点の1つは、最適な耐久性を考慮して設計されていないことだと思います。つまり、おそらく現実的には、5日間の治療コースではないでしょう。本当にリバウンドを最小限に抑えたいのであれば、おそらく10日間の治療コースになると思います。

ダナ・パリッシュ　31:27

持続性の長期的な影響について懸念していますか？ 1年後、2年後にも、体内や聴衆にウイルスが残っていることが分かっています。

ロバート・レッドフィールド　31:38

ええ、私はそれほど心配はしていません。このウイルスは、人々が考えているよりもずっと長く居座りますが。さて、私は、Long-COVID-19について考えていますが、問題を引き起こしているのはウイルスではないと思います。スパイクプロテインだと思います。

ダナ・パリッシュ　31:56

つまり、スパイクが主な原因だとお考えなのですね。

ロバート・レッドフィールド　31:59

私もそう思います。人々については、スパイクプロテインをコードするmRNAが転写活性を維持しているため、新しいスパイクプロテインを生成できるのだと思います。mRNAワクチンも同様の作用があり、その傾向があるかもしれません。なぜなら、mRNAは安定化されているため、長く留まることはないからです。

ダナ・パリッシュ　32:26

ワクチンとウイルスのスパイクプロテインは同じです。

ロバート・レッドフィールド　32:32

ほぼ同じです。ほぼ同じ配列で、ほぼ同じです。もちろん、ウイルスは常に少しずつ変化しています。スパイクプロテインは、その時点でワクチンに使用された配列に基づいてほぼ確定されています。しかし、スパイクプロテインを生成するために細胞の仕組みを利用できるのはmRNAであり、そのmRNAはウイルス由来である可能性もワクチン由来である可能性もあります。

ダナ・パリッシュ　33:11

なぜこのような感覚があるのでしょうか？私はあらゆることを考慮しますが、一方で、ウイルスは風邪やインフルエンザのようなもので、危険ではないが、ワクチンこそが真の問題だと言う人もいます。そして、ワクチンは安全で効果的だという意見もあります。私はワクチンについて否定的な意見は聞きたくありませんし、ウイルスは常に危険な脅威として迫り来るという意見も聞きたくありません。

ロバート・レッドフィールド　33:36

まあ、これらはどちらも正しくない意見ですが、残念ながら、それらが言われているとしても、まず最初にすべきことは、COVID感染とは何か、それが人間の病気を引き起こす根本的な病原とは何かを理解することです。それは、多くの人が考えているような肺の病気ではありません。

それは血管の病気です。私たちの血管はACE2受容体で覆われており、これはスパイクプロテインが結合する主要な受容体です。そして、結合すると、炎症を引き起こし、問題を引き起こす一連のサイトカインイベントが開始されます。私が私がCDCの所長だったとき、私たちが最初にCOVIDによる死亡について調べたとき、人々はあまりそれに注目したくなかったのですが、死亡のリスク要因として浮上したのが、肥満、高血圧、2型糖尿病でした。

なぜ高血圧かというと、糖尿病と高血圧は、血管の弾力性が低下することと関連しているからです。これが微小凝固が起こる場所です。その微小凝固が血栓につながります。血栓は心臓や脳、肺に入り込みます。内臓に入り込んで死に至ることもあります。

もしCOVIDが風邪でないなら、私が言っているように、アメリカでは1日あたり101人50人がCOVIDで亡くなっています。今もメリーランド州からデータが届いています。毎日2～3人の成人が新型コロナウイルスで亡くなっています。

彼らは死期が迫っているわけでもなく、健康な成人で、たまたま高血圧や2型糖尿病を患っているだけです。新型コロナウイルスはライノウイルスでもミッド・アンド・ニューマ・ウイルスでもありません。インフルエンザでもありません。むしろ、抵抗力の弱い人々により高い死亡率をもたらしています。抵抗力の弱い人以外には死をもたらさないので、死に至る素因となる要因が必要です。私は、その要因は血管の弾力性の変化であると主張します。

ダナ・パリッシュ　35:54

生涯にわたって繰り返される感染の方が、より大きな脅威となる可能性があると思います。一般の人々にとって、年に数回感染すること、また、それだけの数のワクチンを接種することの意味について、どうお考えですか？

ロバート・レッドフィールド　36:16

現在、感染を防ぐ免疫防御メカニズムを開発する方法はまだ見つかっていません。実際には、新型コロナウイルスへの感染は繰り返し起こるでしょう。子供たちを見てみると、彼らは年に2,3回は感染します。それが生活の一部になるでしょう。

高齢者は悪い結果になる可能性があるので、早期診断を受け、治療を受けて入院や死亡を防ぐことをお勧めします。再感染は、人体を炎症促進状態へと変化させる傾向があることは間違いありません。私は、老化とは単に炎症性疾患であるに過ぎない、それが現実であると主張したいと思います。

私と同じように、繰り返しワクチン接種に反対する人もいます。私は、FDAが3つのワクチンすべて、特にモデルナとファイザーの安全性プロファイルについて、徹底的な検証を行うことを望んでいます。なぜなら、現在、不活化タンパク質ワクチンには安全性の面で優位性があると思うからです。

しかし、再感染については、あなたのおっしゃる通りです。一部の人々は私に反対意見を述べるでしょうが、私が尊敬する非常に賢い人々の中にも、再感染の予防接種という考え方を好まない人がいます。彼らは、免疫システムが疲弊する可能性がある、あるいは免疫システムが炎症促進状態に向かう引き金となる可能性があると考えています。

このウイルスは非常に巧妙に設計されたものであり、人々はそれを認識する必要があります。つまり、これは機能獲得研究ウイルスであり、いくつかの特性を持つように巧妙に設計されたものです。一つには、エアロゾルによって感染し、感染力が非常に強いものでなければなりませんでした。なぜなら、中国は軍や国民にワクチン接種を行う際に注射針を使うことを望まなかったからです。

ダナ・パリッシュ　38:40

では、それは何を意味するのでしょうか？国民に明確に説明するために、人々はどのようにしてそのワクチンを接種するのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　38:47

そのワクチンは、さまざまな方法で接種することができますが、人口全体に広がるという点では、今回のパンデミックの広がり方そのものです。

ダナ・パリッシュ　38:58

あなたはそうなるでしょう。つまり、自己感染のようなものです。自分が感染すれば、同居する家族にも感染させる可能性があるということです。

ロバート・レッドフィールド　39:05

そうですね、兵士が兵舎に入れば、兵舎の全員に感染する可能性があります。そして、私たちは皆予防接種を受けています。ですから、今、一部の人々はエアロゾル化による医療投与を行っています。一部の人々は経鼻投与を行っていますね？開発中のワクチンの中には、自然に広がるワクチンもあり得ます。

ダナ・パリッシュ　39:27

さて、私たちはそれを望んでいるのでしょうか？つまり、それは、つまり、そう、もしそうなったらどうしますか？もしそれを望んでいなかったらどうしますか？モールで何が起こりますか？

ロバート・レッドフィールド　39:35

ええ、いいえ、私はそうは言えないと思います。中国人が、中国軍と中国国民にワクチン接種するために使おうとしていたワクチンベクターを構築していたと思います。 彼らは意図的な研究を行っていました。そして、彼らがやったもう一つのことは、インターフェロンの応答要素をノックアウトしたことです。

つまり、このウイルスに感染してもインターフェロンの反応が起こらず、症状が出ないということです。ワクチンとして感染するように設計されているが、症状は出ない。ワクチンがあれば、誰もが病気になることを望まないでしょう。

ダナ・パリッシュ　40:25

では、現時点でどの程度確信を持っていますか？あなたは機密文書をたくさん見ることができたと聞いています。これが生物工学によるものなのか、それとも自然に流出したものなのか、どの程度強く感じていますか？

ロバート・レッドフィールド　40:38

私は何もしていません。私の考えでは、彼らは100%確信していると思います。

ダナ・パリッシュ　40:43

そして、あなたはワクチン研究によるものだと確信しているのですね。何かあるのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　40:49

憶測に過ぎません。なぜなら、私が言っているのは内部データに基づいていないからです。つまり、人間にとって危険な病原体を意図的に作り出すための研究だったと考えることもできますが、私はそうは思いません。あるいは、どのような意図的な研究が行われた結果、このような結果になったのかを考えることもできます。

そして、私が言いたいのは、エアロゾルで広がるワクチンベクターを作り出すためのワクチン研究だった可能性があるということです。そして3つ目は、免疫優性反応要素です。このウイルスに感染しても免疫システムが免疫反応を引き起こさないようにするのです。

免疫優性反応は、このウイルスを継続的に排除し、再び感染しないようにします。彼らはそれを望んでいませんでした。彼らは、このベクターを使って何度も何度も感染させたいと考えていました。なぜなら、ある日には麻疹を、次の日にはポリオを、その次の日には肝炎を感染させることができるからです。

つまり、同じ個体に何度も使用でき、その個体がベクターの作用を妨げるような持続性のある優性免疫反応を発症しないようなベクターを彼らは欲していたのです。彼らはまさにそれを実行しており、しかも非常に高い成功率を誇っています。

ダナ・パリッシュ　42:17

非常に高い成功率です。つまり、これがワクチン接種の未来なのでしょうか。

ロバート・レッドフィールド　42:24

ええ、常に議論の的となってきました。ポリオであれ、世界にワクチンを接種することには常に問題があります。私はポリオ撲滅委員会のメンバーで、8人の委員のうちの1人でした。ポリオ撲滅の課題は、全員にワクチンを接種することです。

ポリオ撲滅のために、全員にワクチンを接種する方法が、水の中で排泄させて汚染させ、それで全員にワクチンを接種するだけだとしたら、どうなるか想像できますか？

ダナ・パリッシュ　42:58

心配する必要はありません。想像できません。

ロバート・レッドフィールド　43:01

伝播のメカニズムを利用するだけです。それがエアロゾルであろうと糞口であろうと、世界にワクチンを接種するという目的を達成するためのメカニズムとしてそれを利用するのです。非常に効果的な方法でしょう。実際には行われませんでしたが、非常に効果的な方法でしょう。

ポリオワクチンを温存する方法がそうであった理由も、そこにあります。ワクチンを接種した人々が、そのウイルス、弱毒生ウイルスを、ワクチンを接種していない人々と共有することで、集団免疫を得ようとしたのです。そうすれば、ワクチンを接種していない人々もワクチンを接種した人々と同じ状態になるからです。

ダナ・パリッシュ　43:40

その倫理的な問題とインフォームドコンセントについてはどう対処するのでしょうか

ロバート・レッドフィールド　43:44

ええ、それは大きな問題だと思います。ええ、ええ。私はこれを推奨しているわけではありません。ただ、これは、中国や軍隊では大きな問題ではなかったと思います。軍に所属していても、選択の自由を放棄する必要はありません。私が23年間軍に所属していたとき、ワクチン接種に「イエス」か「ノー」かを選択する自由を放棄しました。基礎訓練中に17種類のワクチンを腕に注射されたと思います。つまり、特定の状況下では、その自由を放棄しなければならないということです。

中国軍も同様だと思います。何が起こるか、何が起こらないかについて、彼らには自由がほとんどないと思います。しかし、あなたは私に尋ねましたね。私がこのワクチンについてどう思うか、このウイルスは人為的に作られたものだと思いますが、生物兵器防御プログラムの一環として意図的に作られたものだと思います。

ダナ・パリッシュ　44:34

その中で米国はどのような役割を果たしたのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　44:38

かなり大きな役割を果たしたと思います。中国側の説明責任について考えてみると、彼らの説明責任は、ウイルスの作成や研究室での作業にあるのではなく、問題を認識した後に国際保健規則に従わず、私のようなCDCの人間が介入して支援することを許さなかったことにあるのです。48時間という時間は、条約に基づいて義務付けられていたはずですが、米国の役割はかなり大きなものでした。

1つは、NIH、国務省、USAID、国防総省の4つの機関が、この研究に資金援助したことです。次に、この研究の科学的立役者は、ノースカロライナ大学のラルフ・バニックという人物で、彼はこの研究に深く関わっていました。おそらく、彼はオリジナルのボーリングラインのいくつかの作成を手伝ったと思いますが、それを証明することはできませんが、彼は深く関わっていました。

ダナ・パリッシュ　45:36、

実際にここで開発され、中国が恐れていたのではないかと懸念している人もいます。

ロバート・レッドフィールド　45:42

そうでしょうか？ 彼らが恐れていたかどうかはわかりませんが、ウイルスの発生地がチャペルヒルだった可能性は十分にあると思います。

ダナ・パリッシュ　45:51

2019年10月の軍事演習で何が起こったのでしょうか。

ロバート・レッドフィールド　45:58

8月、9月には、武漢で新型コロナウイルス感染症の最初の症例が確認されました。 間違いなく。 9月半ばには、重大な問題が発生していました。正確な日付は覚えていませんが、公表されていると思います。 機密扱いでしたが、9月19日だったと思います。

彼らは3つのことをしました。 研究所のリーダーシップを変更しました。 その研究所は軍民両用でしたので、民間から軍に変更しました。つまり、軍が研究所の責任者になったのです。彼らは非常に異常なことをしました。何年も前に実施したCOVIDウイルスの研究配列を削除したのです。

つまり、データベース全体が削除されたのですね？ 素晴らしい、非常に異常なことです。そして、彼らが3つ目にやったこと、これが今後起こることを示す兆候だと思いますが、研究所の換気システムをやり直す契約を結んだのです。

ダナ・パリッシュ　47:06

私たちが話しているのは、武漢ウイルス研究所のことですよね。

ロバート・レッドフィールド　47:09

ウイルス研究所、ええ、9月のことです。

ダナ・パリッシュ　47:12

これはBSL2でしたよね？まあ、

ロバート・レッドフィールド　47:15

BL、BSL3、BSL4の研究所でした。しかし、彼らはほとんどの研究をBSL2レベルで行っていたという確かな証拠があります。

ダナ・パリッシュ　47:24

そうですね？

ロバート・レッドフィールド　47:26

そして、9月のデータでは、武漢研究所の何人かが呼吸器疾患を発症していることが分かっています。私が言ったことを覚えていますか？若い人にはほとんど症状が現れません。つまり、6050歳未満の人ということです。

当時、あなたはそうは言わなかったでしょうが、

ダナ・パリッシュ　47:48

あなたは今でもそう言いませんよね？

ロバート・レッドフィールド　47:49

それは無症状です。

ダナ・パリッシュ　47:52

私の友人たち、20代、30代の人たちがかなり病気になったりするんですか？

ロバート・レッドフィールド　47:56

ええ、いいえ、でも、私は言っているんです。ええ、かなり具合が悪くなった友人がいるかもしれませんが、それはあなたの友人の10%かもしれません。私は、おそらく少なくとも半分の人がCOVID-19にかかると言っているんです。そんなに具合が悪くなるわけではありません。

彼らは何も気づいていません。 いいですか、半分が病気にならないという意味ではありませんが、多くの人は自分が病気だとは感じていません。 そして、私は9月に実験室の研究者が武漢に入り、ウイルスを広めたのではないかと疑っています。

そして、流行が始まりました。 また、機密指定が解除された交通パターンを見ると、病院の利用や病院の駐車場に交通パターンが変化しているのがわかります。ですから、この伝染病、このウイルスによる伝染病は9月に始まり、9月には地元当局が気づくほどに大幅に拡大したことは明らかです。

そして、彼らは北京に通知したと思いますが、地元レベルで対処されたのです。そして、もちろん、軍事的利益は10月初旬に得られましたね。そして、またまた、非常に異常なことが起こりました。武漢政府が観客の入場を一切禁止したのです。これは極めて異常なことです。この大会の目的は、世界中の人々を集め、観戦してもらうことだったのです。

ダナ・パリッシュ　49:24

閉鎖されたと聞きました。街全体が閉鎖されたのです。

ロバート・レッドフィールド　49:28

閉鎖されましたが、ゲームは続行されました。しかし、観客はゲームに行くことができませんでした。そして、ゲームの後、あなたがすでに言及したように、最も大きな問題を抱えた国々を見てみましょう。つまり、なぜイランは大きな問題を抱えたのでしょうか？ロンはゲームの最大の話者の一人でした。

アメリカはゲームの大きな話者でした。フランス、ゲームの大きな部分を占めていたスペイン。

ダナ・パリッシュ　49:53

ですよね？それが私の質問でした。最初のスーパー・スプレッダーはそれだったのでしょうか？世界に広がったのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　49:59

私はそう思います。最初のスーパー・ファイターのイベントでした。私は、そうしたかったのですが、試してみましたが、成功しませんでした。1月のゲームで、はい、すべての人の抗体検査を行うことを、私の軍隊と世界の軍隊に同意してもらいたかったのです。そうすれば、すでに感染がどの程度広がっているのか、その集団でわかるでしょう？もちろん、それはできませんでした。

ダナ・パリッシュ　50:31

このうちのいくつかは、そうではありませんでした。スペインから少数のサンプルが早期に解明されました。

ロバート・レッドフィールド　50:37

イタリアで発見されたことが分かりました。イタリアにはすでにウイルスが存在していたことが分かりました。はい。

ダナ・パリッシュ　50:42

はい、というのは選手たちから、という意味です。すみません。ええ、という意味です。

ロバート・レッドフィールド　50:46

答えはわかりません。私よりも良いデータをお持ちかもしれません。私は研究していませんが、確かです、確かです、選手たちはその時に感染していたと思います。

ダナ・パリッシュ　50:57

そして、なぜこの生鮮市場の物語が数ヶ月後に広められ、広められ、広められ続けたと思いますか？

ロバート・レッドフィールド　51:07

それが科学界の信頼性を失墜させた理由のひとつです。 聞いてください。私が同僚のジョージ・ガルと大晦日に話したとき、ウェットマーケットがまさに巣窟となっていたことを知っています。彼は、SARSでもインフルエンザでもない新しい呼吸器性肺炎の症例が27例あると私に言いましたね？

それらはすべて生鮮市場から来たのですよね。私はジョージに、27件の症例の簡単な項目について送ってくれと伝えました。私はジョージに、症例の定義は何ですかと尋ねました。彼は、生鮮市場から来た人々による、特定不能の肺炎、インフルエンザでもSARSでもない、と答えました。

私は、ジョージ、定義上、誰もが生鮮市場から来たということになりますね。なぜ生鮮市場から来たことにしようとしているのですか？いいですか、私はSARSやMERSを知っていますが、あなたはここで大きな間違いを犯しています。エイズの初期に、HIVはゲイや麻薬常習者の間で発生したと言いましたが、人々はそこしか見ようとしませんでした。私は一般の人々を診てキャリアを築いてきました。そして、夫や妻、女性を診察し、これは単なる性感染症であることを示しました。

同性愛者や麻薬中毒者とは何の関係もありません。感染者とセックスをしたことと関係があるのですよね？私はジョージに、生鮮市場から出て、生鮮市場とは何の関係もない、原因不明の肺炎を患っている人々を診察するように言いました。そして、彼はそうしました。

そして2,3日後、彼は私に電話をくれ、少し感情的になって、こう言いました。「ボブ、私たちは何百、何千もの症例を抱えているが、それは生鮮市場とは何の関係もない」と。それが中国のCDCの所長です。ファウチと科学者コミュニティが最初の週に主張した理由は、それが感染拡大によるものだったからです。

彼らはこう主張するでしょう。「これは常に起こることだ」と。機能研究を行う前は、常にそうでした。動物病原体が人間に感染する経路は自然界から人間に感染する以外になかったからです。しかし、人間が病原体を創り出すようになった今、別の経路が存在します。

トニーと彼らがそうした理由は、私がトニーとコリンに1月に、自然発生と感染拡大の両方の仮説を検証するよう話したからです。そして、ジェレミー・ファラーが、非常に迅速に。彼らは内々に電話で話し合いました。私を交えず、彼らは全員が、唯一の説明は自然現象であるという点で意見が一致しました。彼らは、私が「ランセットの結婚発表」と呼ぶ論文を発表しました。利益追求的な起源論文を書き、それは、私の見解では、ある意味詐欺的な論文です。

ダナ・パリッシュ　53:59

撤回されるべきでしょうか？本当に、絶対に？

ロバート・レッドフィールド　54:04

ええ、流行は彼らの論文の4,5カ月前に始まりました。彼らの論文は、まったく真実に基づいたものではありませんでした。しかし、彼らは一つの理由からそれをしたのです。彼らは皆、非常に葛藤しており、機能獲得研究を守りたいと考えています。

なぜなら、このパンデミックを引き起こしたのは機能獲得研究だからです。あるいは、別の見方をすれば、科学がこのパンデミックを引き起こしたのであって、自然が引き起こしたわけではないということです。私のような人間は、機能獲得研究を厳しく規制すべきだと考えています。

そうでないなら、モラトリアムを導入すべきです。そして、社会でより幅広い議論が行われるまでは、前進すべきではありません。私たちはそれを必要としているのでしょうか？私は納得していません。必要なのか？ しかし、社会が必要だと考えるのであれば、安全で責任があり、効果的な方法でどう行うのか？ つまり、本当に多大な集中力を注がなければならないということです。 バイオ封じ込めに対する複数のチェックとバランス。

ダナ・パリッシュ　55:02

機能獲得から何か良い結果は出ていますか？

ロバート・レッドフィールド　55:06

私はそうは思いません。

ダナ・パリッシュ　55:07

治療法はありません。

ロバート・レッドフィールド　55:09

今日ではありません。私は、今、私たちは、今、そのような科学的な力を有していると思います。昔なら、ワクチンや対策を開発する時間を稼ぐことができました。2年待つのではなく、すぐに着手できたかもしれません。ですから、6カ月かかりますが、今では、我々が持つ設計技術により、本当に2週間から6週間でこうした対策を講じることができます。機能獲得研究は必要ありません。

本当にリスクがあるのです。さて、もし我々がそれを実行するつもりなら、どこでそれを実行するかを考えなければなりません。世界で1か所、2か所、3か所、4か所で行うことになるのでしょうか？ また、冗長性と生物学的封じ込めはどうなるのでしょうか？ 私は、CDCの所長だった時に、ディートリッヒを閉鎖したことを思い出します。なぜなら、CDCは全米の最高封じ込め実験室を検査しており、生物学的封じ込め手順にいくつかの欠陥が見られたからです。

ダナ・パリッシュ　56:11

2019年のことですね

ロバート・レッドフィールド　56:13

その通りです。ええ、そして私たちは彼らに修正する時間を与えました。何が問題だったかご存知ですか？実際の具体的な内容には触れませんが、環境中に汚染物質が定期的に放出されるような単純なことを許さないような、重大な内容でした。ええ、排水溝に流すようなことです。

ダナ・パリッシュ　56:36

そして、これらは非常に大きな懸念事項であり、一般市民はまったく気づいていないと思います。

ロバート・レッドフィールド　56:42

とにかく、私はそれらを閉鎖しました。 簡単ではありませんでした。なぜなら、それらの施設の多くは私の友人だったからです。私は23年間軍に所属していましたが、私たちはそれらを閉鎖し、すべてが修正されるまでの約6カ月間、バイオ封じ込め手順が改善されたと確信するまで、私たちはそれらを閉鎖しました。しかし、これは今本当に重要なことです。

ご存知のように、機能獲得研究は全米の複数の大学で行われていますが、そこでは最適化された封じ込めはまったく行われていません。NIHはウィスコンシン大学に資金を提供し、鳥インフルエンザを人間に感染させる研究を再開させました。

ダナ・パリッシュ　57:29

それは本当に重要なテーマだと思います。あなたと私はバイオセーフティ諮問委員会のメンバーでもあります。ですから、この問題については、私たち2人とも非常に強い思い入れがあります。

鳥インフルエンザについてお聞きする前に、あなたはどうお考えですか？今、審議されているリスクの高い研究審査法の重要性について、どうお考えですか？

ロバート・レッドフィールド　57:50

私も重要だと思います。残念ながら、科学界には米国の国家安全保障の利益のためにこれを行うことができるという信頼性がありません。私たちが資金提供する研究には、国家安全保障の評価が必要です。NIHやその他の機関が、国家安全保障に影響を及ぼす可能性のある研究に資金提供を決定した場合、私は、それを評価し、国家安全保障の観点からそれを許可する別の委員会を通す必要があると思います。

ですから私は、この件について強く主張しています。私はこの件を検討しました。私は、これは重要だと思います。私は、当初は委員会に1人しかいなかった国家安全保障担当者を、強く推奨しました。私は、少なくとも3人は必要だと伝えました。

科学者たちが1人の人物に集中攻撃を仕掛けるのは簡単だからです。そして、私はウォールストリートジャーナル紙のオピニオン欄で述べたように、すべてが解決するまでは機能獲得研究を一時停止すべきだと考えています。

ダナ・パリッシュ　58:54

これは、生物兵器による攻撃が起こらないという意味ではありません。全くそんなことはありません。そして、このことについても話すことが重要だと思います。たとえ、このことについて制限を設けても、このようなことはまだ起こり得ます。

ロバート・レッドフィールド　59:08

2012年に私たちがやったように、脳を病原性の高いものにするために必要な4つのアミノ酸を正確に公表して、それを助ける必要はありません。それを狂信者に渡すだけでいいのです。私たちはそんなことをする必要はありません。

ダナ・パリッシュ　59:24

COVIDは意図的に放出された可能性はありますか？

ロバート・レッドフィールド　59:31

私はそうは思いません。本当にそうは思いません。私は、関与した科学者の何人かを知っていますが、そうは思いません。むしろ、意図的ではない可能性が高いと思います。私は常に、これは科学的な傲慢さの結果だと言っています。

関与した科学者は、何も間違わないだろうという傲慢さがあったと思います。 ああ、彼らは今でも信じられないほど傲慢ですね。

何も間違っていないと考えていますが、故意だったとは思っていません。それに、トニー・ファウチがどれほど感情的になっているか見てください。ランド・ポールが彼に質問したとき、彼は「400万人を殺したと私を非難しているのか」と言いました。ランドは戻ってきて、「いいえ 2000万人を殺したと非難しているのです」と言いたかったのです。

ダナ・パリッシュ　1:00:10

ええ。そうですね、トニー・ファウチが支援する役割を明確にすることが重要だと思います。つまり、彼は、私の考えでは、機能獲得研究の最大の推進者であり資金提供者である一人です。

ロバート・レッドフィールド　1:00:22

この問題に関しては、2012年から彼を知っています。彼は獲得機能研究の申し子です。

ダナ・パリッシュ　1:00:28

彼はどうしてこれほどまでに影響力を持っているのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　1:00:30

彼は研究費をすべて所有していました。つまり、彼は数十億ドル、数百億ドルを所有していたのです。さらに、ご存知かもしれませんが 2002年から2003年にかけて、ディック・チェイニーは米国にはより積極的な生物兵器防御プログラムが必要だと決定しました。

そして、本来の所属先であるフォート・ディートリッヒと米軍からそれを奪い、ファウチのもとNIHに移し、彼に400億ドルを与えて運営を任せました。ファウチはNIHの運営に加え、わが国の生物兵器防御プログラムを運営しています。

ダナ・パリッシュ　1:01:09

それは一般には知られていないことです。ええ、生物兵器の専門家です。彼は病原体をエアロゾル化する専門家で、

ロバート・レッドフィールド　1:01:18

2000年から2003年まで、そのプログラムを運営していました

ダナ・パリッシュ　1:01:23

ええ、まったく信じられないことです。 あなたはH5と1について、鳥インフルエンザの大流行が目前に迫っていることについて重大な懸念を表明しています。 まず最初に、もしすでに、ご存知のように、大流行があったとしたら、なぜ、新型コロナウイルスではない大流行が起こると思いますか。なぜ私たちは2つ続けて襲われるのでしょうか。また、どのようにしてこれが発生すると考えますか？

ロバート・レッドフィールド　1:01:48

いいえ、COVIDは小規模なパンデミックです。私はいつも、小規模なパンデミックだったと言っています。ヨーロッパでは、天然痘と梅毒がありました。天然痘は、梅毒だったと気づいていない人が多いですが、危険な病気でした。多くの人々を死に至らしめました。

そして、天然痘がありました。しかし、実際には、新型コロナウイルスは小規模なパンデミックでした。多くの被害をもたらしました。2000万人以上が死亡し、25兆ドルの損失をもたらしたと推定されています。しかし、ほとんどのヒトは悪影響を受けないため、本当に危険な病原体ではありませんでした。

ええ、そうですね。鳥インフルエンザは、逆に、人間に感染すると、一般的に、H5型とこれまで私たちが経験した5,8、7,9型の場合を見ると、ほとんどがアジア、東南アジアで、鳥から人間に感染し、人間は死に至る宿主となります。人間から人間には感染しません。しかし、それらのヒトの症例を見ると、死亡率は約40%です。

米国では初期の症例ではまだ見られていませんが、まだ初期段階です。米国での症例は19件未満であり、

ダナ・パリッシュ　1:03:07

まだ、私たちはすべきことがあります。明確にする必要があります。なぜなら、すでに人から人へ感染しているという噂があるからです。

ロバート・レッドフィールド　1:03:12

人から人への感染は決して見られません。ミズーリ州やミシシッピ州のミズーリ州民による論文では、鳥や乳牛に接触していない個人の症例について、人から人への感染の可能性があるとしてCDCが調査を行っています。鳥はいましたが、それを裏付ける証拠は何も見られません。さて、人から人への感染の証拠はありませんが、私が持っているのは、2019年に始まり、今では6年、5年後には、米国では1億羽を超える鶏や七面鳥が感染しているという証拠です。

ダナ・パリッシュ　1:04:06

なぜ封じ込めへの取り組みがこれほどまでに少ないのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　1:04:10

封じ込める唯一の方法は、彼らの戦略に従って、今すぐにすべての動物を殺すことなのです。 それに、乳牛に感染した際、畜産農家がそれを診断することさえ拒否したことをご存知ですか？ つまり、彼らが本当に感染に気づくのは、例えばミネソタ州などで家畜が感染したときだけなのです。

そうなると、汚染された鳥をすべてどうやって処分するかが問題になります。この問題にはもっと関心が集まるべきです。私は別の会社と協力して、H5N1型インフルエンザの治療法を開発しています。農業分野での利点があると思います。鳥を殺すのではなく、治療する方法を学ぶのです。

治療して隔離し、そして、群れ全体を殺すのではなく、特に、今、私たちは乳牛に感染していることが分かり、さらに詳しくお話ししますが、乳牛が心配です。乳牛は豚の近くにいることが多く、もし豚にインフルエンザが感染したら、それは問題です。

なぜなら、豚はそこにいるからです。インフルエンザのほとんどの再配列は、ヒトへの感染によって起こります。そしてもちろん、2週間前にそのことが起こりました。今、豚の間で鳥インフルエンザの最初の症例が確認されています。

ダナ・パリッシュ　1:05:30

私はそうしました。しかし、あなたが言っていることは、これが自然に進化して人間に飛び火するとは思いません。

ロバート・レッドフィールド　1:05:38

それがその種です。 現在、鶏や鳥、アヒルに感染した後、2019年以降、米国では28種の哺乳類に感染しています。この6年間で、クマやボブキャット、ネズミ、イルカ、アザラシ、そして最近では乳牛、そして今では豚にも広がっています。

アメリカでは現在、28種類の哺乳類に広がっています。 これらの哺乳類の間では、感染が拡大しているわけではありません。乳牛の間でも疑いがありましたが、実際には搾乳装置から感染しているようです。汚染された搾乳装置が感染源となっているようです。

南米ではアザラシからアザラシへと感染が広がっている可能性を示す証拠もあります。しかし、はっきりしたことは分かっていません。一般的に、このウイルスは哺乳類から哺乳類へと感染する方法をまだ学んでおらず、多くの種類の哺乳類に感染する能力はないようです。

ご存知のように、現在、米国で9件の症例が報告されていますが、ヒトまたは何かが感染したというもので、ヒトからヒトへの感染はまだ確認されていません。ヒトからヒトへの感染が起こるためには、4つのアミノ酸を変化させる必要がありますが、その正確な位置はまだわかっていません。

しかし、あなたのおっしゃる通り、特定の位置にある4つのアミノ酸は、大きな種の障壁です。実際に起こるには、何百年ではなくても、何十年はかかるでしょう。しかし、ウィスコンシン大学が人々に報酬を支払って、意図的にこの研究を進めている研究室では、人間に感染する実験室で作成された鳥インフルエンザが生まれる可能性は高いと思います。そして、完全に封じ込めることは不可能で、鳥インフルエンザは人類に影響を及ぼすでしょう。いったん外に出れば、もう元には戻りません。

ダナ・パリッシュ　1:07:47

それはどういう意味ですか？例えば、新型コロナウイルスのように、決してなくならないということですか？それとも、歯磨き粉をチューブに戻せないということですか？いったんヒトからヒトに感染すると、急速に広がります。私たちはそれを目の当たりにするでしょう。

ロバート・レッドフィールド　1:08:01

あなたも、あなたも、あなたも目にするでしょう。1年以内に、世界中で数百万人に感染するでしょう。

ダナ・パリッシュ　1:08:10

差し迫っていると思いますか？

ロバート・レッドフィールド　1:08:15

私は、現在の科学界の傲慢さや、科学者たちが正直に「我々は間違いを犯した」と認めないことのせいだと思います。残念ながら、その可能性が高いと思います。

ダナ・パリッシュ　1:08:34

今後24カ月以内に、その可能性があるとお考えですか？

ロバート・レッドフィールド　1:08:38

そうですね、だからこそ、機能獲得研究に対するモラトリアムを推し進めることには警戒しなければならないと思います。だからこそ、バイオ封じ込めを拡大することには警戒しなければならないと思います。

ダナ・パリッシュ　1:08:50

それを止めることはできるのでしょうか？もう手遅れなのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　1:08:55

決して遅すぎるということはありません。そうでなければ、決して遅すぎるということはありません。しかし、つまり、 明日には中止になるでしょう。

ダナ・パリッシュ　1:09:20

ですから、このことについては厳格な規制が必要です。

ロバート・レッドフィールド　1:09:26

規制が必要であり、強硬な手段を取るべきだと思います。 よく言われるのですが、獲得機能研究に制限を設けることはできない、全世界が対象だ、と。それなのに、彼らは世界中で気候変動に対処できると考えているのです。私は、これはとても単純なことだと思います。

もしあなたが獲得機能研究に関与しているなら、米国から生物医学研究のための資金援助は一切受けられません。また、大学や企業と連携してその研究を行っている場合も、米国から一切の資金援助を受けられません。それはあなたの自由な選択です。あなたがやりたいなら結構ですが、そうではないですよね。あなた。

アメリカ合衆国はあなたの研究のどんな側面も見つけられないでしょう。ノースカロライナ州のために、私はただあなたにやらせるだけです。まあ、ノースカロライナ州のNIHからの研究資金は、彼らがCOVIDで実際に何が起こったのかを理解することに全面的に協力したくないのであれば、私は彼らの資金を保留にします。

ダナ・パリッシュ　1:10:18

以前にも同じことをおっしゃっていましたね。今日のインタビューでも、ワクチンは答えにならない、あるいは5歳児と鳥インフルエンザの大流行について、さっき簡単に言いましたね。その通りです。では、答えは何でしょうか？

ロバート・レッドフィールド　1:10:33

抗ウイルス薬の開発を前提として。効果のある抗ウイルス薬はありますし、うまくいくことを願っています。つまり、私が今取り組んでいるのは、先ほど申し上げた会社との共同開発で、H5N1に対して非常に有効なものです。素晴らしいことに、1回1錠で、少なくとも2週間は効果が持続します。

その通りです。ですから、人々に「1カ月に2回、1錠ずつ飲んでください。そして、化学療法の予防策として使用してください」と伝えることができるよう、考え始めることができます。治療効果と予防的化学療法効果を持つ抗ウイルス薬の開発が答えだと思います。

それが私たちが取り組むべき方法です。インフルエンザワクチンは長い間存在しています。インフルエンザワクチンを見ると、良い年でも効果は50%です。しかし、実際にはあまり効果はありません。私がCDCの所長を務めていた最初の年、ワクチンは25%程度の有効性しかなく、アメリカ国民の50%しか接種しませんでした。つまり、12.5%では、私たちは守られるのでしょうか？パンデミックをまったく抑制できないでしょう。インフルエンザワクチンはそれほど効果がないのです。私が言いたいのはそれだけです。

ダナ・パリッシュ　1:11:50

可能性についても話すべきだと思います。なぜなら、鼻腔内ワクチンについては、またもや多くの誇張報道があるからです。鼻腔内ワクチンは、COVID感染をブロックできる可能性があり、インフルエンザ感染もブロックできる可能性があります。しかし、インフルエンザ用には、あまり効果のないものもあると思います。COVIDについては試験が行われており、第2段階で失敗したものもあります。その可能性についてどう思いますか？

ロバート・レッドフィールド　1:12:15

研究する価値はあると思います。 呼吸器管で分泌型 IgAのレベルが高まれば、ウイルスが感染を確立するのを中和するのに役立つ可能性があるという考え方です。しかし、それはすべて仮説であり、実際に効果があり、95%の人々に対して90% 以上有効な効果的なワクチンを開発するのは、まったく別の話です。一般的に、インフルエンザに対する免疫予防能力はあまり良くないですよね？ 私が最も上手く言ったように、コイントスのようなものです。

ダナ・パリッシュ　1:12:58

今、あなたが話しているのは

ロバート・レッドフィールド　1:13:03

すべてについてですが、今ではいくつかの優れた抗ウイルス薬があります。つまり、より優れた抗ウイルス薬を手に入れ、より優れた抗ウイルス薬を手に入れるべきです。重篤な症状をブロックする、タミフルのような薬はありますが、より優れた抗ウイルス薬を手に入れることができると思います。

タミフルと重症化のブロックに関する問題は、インフルエンザウイルスがそれらを回避する方法を知っており、両方に対して耐性を持つよう進化していることです。ですから、あなたが以前おっしゃっていた抗ウイルス薬開発の超高速オペレーションに戻りますが、私は、まさにそこに未来があると思います。

ダナ・パリッシュ　1:13:38

私たちは、コロナウイルスが脅威ではなくなる時代を迎えるのでしょうか？また、コロナウイルスに対する予防策が確立されることはあるのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　1:13:51

その答えはわかりません。 私は、コロナウイルスが死をもたらす重大なヒト病原体ではなくなる時代が来ることはないだろうと考えています。 科学が深く掘り下げ、コロナウイルスが感染を確立できないようにするターゲットとして使用する必要がある不滅の制御メカニズムが何であるかを理解できるかどうかは別として、私たちは永遠にこの問題を抱えることになると思います。

ええ、それは科学的な問いであり、答えられるはずだと思いますが、今のところは答えられていません。そして、私は人々に思い出させようとしています。つまり、今年、私たちはCOVIDによって5万から8万人を失うことになるだろうと。

ダナ・パリッシュ　1:14:43

現時点で、それに対する予防策は何か取っていますか？

ロバート・レッドフィールド　1:14:49

いいえ。つまり、私はそれについてあまり考え過ぎないようにしています。私が取る最大の予防策は、自宅に迅速な新型コロナウイルス検査キットを用意しておくことです。感染した時のために、パクスロビドも用意しています。

ダナ・パリッシュ　1:15:02

以前に新型コロナに感染したことがありますか？ また、その際はどうでしたか？ ええ、

ロバート・レッドフィールド　1:15:06

私は2度新型コロナに感染しました。 妻は3度感染したと言っています。 症状は、ひどい疲労感でした。そして、本当に2,3日は体調が優れませんでした。最初の時は、私たちがアフリカにいたのですが、妻はかなり具合が悪く、パクスロビドを投与したところ、回復しました。病院に行く必要があるかと思いましたが、回復したので、その後2回は、ただ本当に疲れ、そして、2,3日は体調が優れないという感じでした

ダナ・パリッシュ　1:15:53

メトホルミンや、イベルメクチンなど、かつては信用されていなかったものの、実際には有用性があるかもしれないものについて考えます。

ロバート・レッドフィールド　1:16:03

私は、私のCOVID患者にはどちらも処方していませんが、医師が患者の同意を得て、適応外薬を患者に使用することを妨害しようとする人々には強く反対しています。ですから、ヒドロキシクロロキンが推奨されていた時期をご存知でしょう。

私はCDCの所長でした。ヒドロキシクロロキンが人に対して使用された際、私たちが知っていたことをすべてMMWRに発表させたところ、CDCの職員たちは私に対して非常に腹を立てました。彼らは「そんなことはできない」と言いました。私は「私はそれを推奨していないので、できる」と答えました。彼らが懸念していたのは、私がそれを推奨しているように感じたことでした。

ダナ・パリッシュ　1:16:51

しかし、体外での研究はありましたよね？

ロバート・レッドフィールド　1:16:56

そして、もし使用するなら、我々が知っていることを知っておいて欲しいと思いました。どのように使用するか、誰が使用したか、どのようなものか、我々が知っていることを知っておいて欲しかったのです。医師は我々が知っていることをすべて知っておくべきだと思います。それが私の姿勢でした。

ダナ・パリッシュ　1:17:10

害があるとは思っていませんでした。理解できません。

ロバート・レッドフィールド　1:17:14

彼らはただそれに反対していただけです。つまり、人々はただ考え方が閉鎖的だっただけです。同じ理由で、彼らはイベルメクチンにも反対していました。ゴールドスタンダードの科学界が「これをすべきだ」と言わなかったから、あなたはそれをすべきではない。

ダナ・パリッシュ　1:17:28

それは安価なジェネリック医薬品だからですか？

ロバート・レッドフィールド　1:17:31

わかりません。ただ、彼らがそれをコントロールしようとするのは不適切だとわかっています。一部の医師には免許を取り上げさえしました。ええ、つまり、今私がやっているロング・コロナ・クリニックでは、私が治療しているロング・コロナ患者の多くは、治療を受けていない人もいますが、私が治療している患者はすべて、適応外の治療法を受けていますよね？

ええ、その通りです。ですから、ファウチやFDAがイベルメクチンやヒドロキシクロロキン、メトホルミンなどの適応外使用を医師が試みるのを阻止しようとしたような強硬なやり方はあってはならないと思います。医師と患者がそのような判断を下せるようにすべきであり、私たちが情報を持っているのであれば、WRで私が彼にしたように、その情報を人々に公開すべきです。そうすれば、私たちが何を知っているのかを知ることができます

ダナ・パリッシュ　1:18:26

まさに走っているところですが、あなたが長引く新型コロナウイルス感染症のクリニックを運営していること、そしてこの病気がどのようなものなのかを最前列で見てきたことは、非常に興味深いと思います。 他の複雑な慢性疾患に対する見方に影響を与えましたか？

私はライム病の非常に重篤なケースでした。 心不全も患っていました。私は生き延びることができて幸運でしたが、12人の医師が診断を下し、長期にわたって抗生物質による治療を行いました。私は本当に短期間、8カ月ほどその薬を服用し、回復しました。慢性ライム病は、論争の的にもなっている、政治的な医療の失敗例であり、コロナウイルスと多くの類似点があります。

あなたは今、こうした問題を以前とは違った見方で捉えていますか？あるいは、私のような複雑な慢性疾患を抱える人々をどのように見ていますか？

ロバート・レッドフィールド　1:19:21

長い間ライム病の治療に携わってきました。実際、70年代にバージニア州でライム病の最初の症例を診断しました。冗談でしょう。それは興味深いですね。誰もが「外では起こらない」と言っていたのに。

ダナ・パリッシュ　1:19:33

それはどんな症状でしたか？

ロバート・レッドフィールド　1:19:34

それはどんな症状でしたか？ 私たちの軍楽隊にピッコロ奏者と女性がいたのですが、彼女の症状は、指を以前のように素早く動かせないというものでした。 彼女を診察したところ、ダニに噛まれたことがあり、赤い病変があることが分かりました。

誰もが、彼女にはあり得ないと言っていました。ここにはいない。そして、好奇心から、私たちは彼女の敷地内に毛布を持って出かけ、マダニを追いかけました。そして、たくさんのマダニを採取し、実際にライム病に関連するマダニがバージニア州に生息していることが分かりました。

そして、彼女に特別な検査を行い、実際にスピロヘータとライム病の抗体があることが証明されました。しかし、もちろん、ライム病はすでに全米に広がりつつありました。私は、一般的に長期にわたる抗生物質療法はライム病には適していないという見解に賛成です。つまり、60日ほど経てば、という見解です。

しかし、ライム病の症状が現れた後の病気は、非常に一般的で、非常に深刻で、非常に衰弱させるものであり、

ダナ・パリッシュ　1:20:46

あなたはそれが持続的だと思いますか？つまり、その生物が持続すると考えていますか？ええ、そうは思いません。

ロバート・レッドフィールド　1:20:50

私は、それが生物によって引き起こされているとは思っていません。もう一度考えますが、私たちは、COVIDのようなものを得ていると思います。 いくつかの生物によって引き起こされていると思います。 免疫システムを誤った方向に導く抗原が引き金となっています。

ダナ・パリッシュ　1:21:03

あなたは、生物が治癒したと考えていますか？

ロバート・レッドフィールド　1:21:08

体内で複製されていないと思います。 ええ、私はライム病に詳しい人やメリーランド州の専門家ではありません。 言わせてください。ここには大きなグループがあります。私がメリーランド州のIDの責任者だったとき、少なくとも偏見を持たず、彼らの活動すべてに参加し、彼らが持っているすべてを学びました。しかし、長期にわたってライム病の症状を持つ人々の多くがスピロヘータを活発に増殖させているという確固たる証拠があるとは思えません。

ダナ・パリッシュ　1:21:37

しかし、数ヶ月後に髄液から検出されたことが分かっています。

ロバート・レッドフィールド　1:21:41

いくつか見つかりました。梅毒でも同じことがありました。私の恩師の一人は、梅毒の研究をすべて行っていた人物でした。一つ言えることは、スピロヘータはセフトリアキソンやペニシリンに非常に敏感だということです。ですから、私はこれまであまり支持してきませんでした。私がこれまでに治療した最長期間は60日です。

ダナ・パリッシュ　1:22:04

61日目にこれらの症状が線維筋痛症や神経疾患に変わった場合、どうなるのでしょうか。スピロヘータがアルツハイマー病や多発性硬化症患者の脳内で発見されたことは知られています。

ロバート・レッドフィールド　1:22:17

ですから、私たちは引き続き患者を観察し、症状に応じて治療を続けています。私は、12カ月以内に、ほとんどすべての患者が、抗生物質を長期間投与することなく、主訴の症状が大幅に改善しました。まあ、状況によります。時には抗炎症剤を投与することもありますし、ただ話を聞くこともあります。しかし、私の主張は、抗生物質ではないということです。長期にわたって点滴を続け、二次感染や、抗生物質の長期投与による深刻な合併症に見舞われた患者も同じくらい見てきました。

ダナ・パリッシュ　1:22:53

私は点滴を使ったことはありません。抗生物質は慎重かつ安全に使用しなければならないと思いますが、非常に複雑な問題であり、媒介生物による感染症もあります。

ロバート・レッドフィールド　1:23:02

私は慢性ライム病に悩まされています。私がCDCの所長だったとき、私はこれをやりたかったのです。ライム病にかかっている人はごくわずかであり、ライム病だけにかかっている人などいるのでしょうか？ ライム病を媒介する平均的なマダニは、同時に少なくとも2種類の他の病気を媒介しますが、私たちはそれらの病気を診断しません。

一方、アナプラズマ症やリケッチア症、アリシア症、あるいは私が所長だったときにCDCが発見したばかりの、マダニに存在するまったく新しいウイルスもあります。ですから、膨大な数になります。私がしようとしていたのは、世界中のあらゆる地域からマダニを集め、それぞれのマダニグループにどのような病原体が存在するのかを突き止めるために、議会から資金を調達することでした。

そうすれば、この地域には7種類のマダニが存在し、それらがそれぞれどのような病原体を保有しているのかを示す表を作成することができます。そして、ここにあなたの患者のための診断テストがあります。ルイジアナ州向けのテストのマトリックス、またはここからテストがあります。

ですから、ライム病かどうかをより正確に診断することができます。ライム病のテストはありますし、 人々はそこに注目しますが、ライム病に加えて、これやこれやも患っている場合もあります。しかし、ある症状の治療を行う場合、例えば60日間の抗生物質治療を行う場合、私は3種類の病原体を治療できると考えられる複数の抗生物質を組み合わせた治療を頻繁に行っています。

ダナ・パリッシュ　1:24:36

それは非常に貴重なアドバイスであり、あなたからの意見だと思います。あなたは検査結果を考慮していますか？それとも、本当に臨床診断を行っているのですか？

ロバート・レッドフィールド　1:24:47

私はあまり検査はしません。 それほど良いものではないですから。 私たちは一般的に、その地域をよく知っている人間が、病歴を聞き、それから何を見るかです。可能性の高い病原体は、マダニにも存在している可能性があると思いますし、

ダナ・パリッシュ　1:25:04

そして、治療内容が異なる場合はどうしますか？

ロバート・レッドフィールド　1:25:09

異なります。異なります。もちろん、ドキシサイクリンやグレンダ（私の息子）もありますが、異なります。

ダナ・パリッシュ　1:25:15

これらの併用療法を行っていると聞いて、とても嬉しいです。なぜなら、それが私の命を救ってくれたと思うからです。実は私もバートネラ症にかかりました。もちろん、猫ひっかき病のことです。でも、そのことについては、あなたはHIVの専門家ですから、他の人よりもずっと詳しいですよね。

ロバート・レッドフィールド　1:25:32

ライム病の後遺症を持つ人々の多くは、ライム病だけではありません。ですから、私は通常、バートネラ症を一般的なアナプラズマ症として治療するようにしています。アナプラズマ症は一般的ですか？ええ、時折バベシア症も見られます。ええ、ご存知でしょう。そして、実際、ドキシサイクリンはすべてに効くわけではありません。これが、私が併用療法を行う理由です。クリンダマイシンと併用するか、

ダナ・パリッシュ　1:26:01

あなたは幸運でしたか？つまり、バートネラも非常に耐性があることがあります。あなたは根絶、少なくとも症状の根絶に成功したことがありますか？なぜなら、多くの患者や親、そしてパンで苦しむ子供たちから聞いた話では、それは本当に、本当に厳しいものだからです。

ロバート・レッドフィールド　1:26:14

いいえ、私はかなり幸運だったと思います。つまり、AFIPで最初に発見されてからずっと、つまりかなり長い間、ずっとそれを続けてきました。

ダナ・パリッシュ　1:26:25

レッドフィールド博士、今日こうしてお話できることをとても嬉しく思います。あなたはこれまで本当に多くの人々に、多くのことを教えてこられました。本も書かれているそうですね。その本は読めるのでしょうか？

ロバート・レッドフィールド　1:26:34

2つのことがあります。私の本は、悲しいものではありません。私は、大手企業に私の本に関心を持ってもらうために、60ページほどの入門書を書きました。私はウイルス学者であり、CDCのトップでもありました。それも重要だと思います。

そして、私はかなり進展しました。素晴らしいゴーストライターを見つけたのです。彼はニューヨーク・タイムズ紙のベストセラーを25冊も手がけており、非常に優秀ですが、安くはありません。しかし結局、大手企業はすべて、私がCOVIDウイルスが中国の研究所で発生したと示唆したことが不適切であるという理由で、私の本を断りました。

今なら、彼らはそうは思わないでしょう。今から3年半か4年前のことですが、一度だけ、ある出版社が私の本『Sky horse』の出版を申し出てくれました。良い出版社でしたが、ゴーストライターに支払うだけの十分な金額を提示してくれませんでした。

ですから、私はまだ本を出版するつもりです。2026年までには出版したいと思っています。その頃には、まだ機密扱いになっている残りの情報も、トランプ大統領が機密指定を解除してくれることを期待しています。なぜなら、上院と議会では、機密指定を解除するよう全会一致で投票したのに、彼はそれをしなかったからです。

ですから、すべて機密指定が解除され、私が知っていることをすべて自由に話せるようになることを願っています。そして、その本は、何が起こったのかを振り返るという目的もありますが、それ以上に、次のパンデミックに備えることに重点を置いています。

私は、米国には脅威に比例したプログラムが必要だと強く主張しています。バイオセキュリティについて、実は今日午後、講演をします。明日も、国家安全保障に関する講演をします。バイオセキュリティは、米国における最大の国家安全保障上の脅威のひとつだと考えています。

そして、その脅威に比例したプログラムを開発する必要があると考えています。ですから、国防総省や国防請負業者による従来の脅威に対応するプログラムと、バイオセキュリティ請負業者によるバイオセキュリティ脅威に対応するプログラムを開発する必要があります。

ダナ・パリッシュ　1:29:07

これは生物学的にも国家の安全保障上も、また世界的な安全保障上も非常に大きな問題です。一般紙に次のパンデミックに関する記事が掲載されることがありますが、一般市民には何もできません。これは政府がやらなければなりません。

ロバート・レッドフィールド　1:29:23

政府がやらなければなりません。私はエネルギー省にそれを担当してもらおうとしています。なぜなら、彼らは5つの優れた研究所を持っており、抗ウイルス薬開発、ワクチン開発、診断、PPE、ターゲット医療機器など、大規模な請負業者グループを管理できるからです。年間20250億ドルの予算が必要でしょうが、そうすれば、この国は準備ができるでしょう。そうしなければ、私が予想するような、壊滅的な人的被害を出すことになるでしょう。

ダナ・パリッシュ　1:30:06

絶対にこれが夜眠れない理由ですか？ これが？ これが？ これが理由ですか？

ロバート・レッドフィールド　1:30:11

これがそのことですか？ ええ、これが私を政治的に活動的にさせているのです。

ダナ・パリッシュ　1:30:16

では、患者が予約を入れたい場合、診療は受け付けていますか？

ロバート・レッドフィールド　1:30:22

ええ、まあ、もし見えていれば、これが私の名刺です。

ダナ・パリッシュ　1:30:28

見えます。gbmc.org でよろしいですか？

ロバート・レッドフィールド　1:30:33

GBMC ですか？ GBMC、何と書いてありますか？ 予約用の電話番号です。

ロバート・レッドフィールド医師、41068333804、

メリーランド州ダナ・パリッシュの1:30:52

でよろしいですか？

ロバート・レッドフィールド　1:30:53

メリーランド州ですか？ そうです。私のオフィスはメリーランド州ティモニウムにあります。

ダナ・パリッシュ　1:30:58

そして、あなたはモラビックのようなものを使っていますね。そして、あなたは、あなたは、あなたは、それは素晴らしいことです。そして、あなたはいくつかの成功を収めています。

ロバート・レッドフィールド　1:31:06

多くの成功を収めているように聞こえます。私は、さまざまな症状に対して異なる治療法を試しています。微小血栓であれば、抗凝固療法を3種類行っています。認知機能障害であれば、モラヴィ岩やケモカイン経路の修飾因子を多く試してきました。また、マスト細胞安定化療法も数多く行っていますが、非常に素晴らしい結果が出ています。

ダナ・パリッシュ　1:31:29

素晴らしいです。お時間を割いていただき、本当にありがとうございます。レッドフィールド博士、本当に感謝しています。

本日はご参加いただきありがとうございました。より興味深い会話をお聞きになりたい方は、ぜひ購読またはフォローをお願いします。また、ご意見もお待ちしておりますので、コメントやメッセージをお寄せください。ご意見をお聞かせください。